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※ 引述《dioseven (沒道理)》之銘言: : 先前在網路上看到一張第七艦隊的全圖 (很清晰的照片) US NAVY battle group http://0rz.tw/RMsUN 艦隊公關活動或承平時期的時候才會聚在這麼近的範圍 實戰時艦隊活動範圍廣達數百公里 http://i.imgur.com/Sx1Dk.jpg (誤) : 是在八卦版看到的 根據八掛版鄉民說 那是修改過後的圖 : 把所有的船隻+飛機湊在一起 實際上是沒辦法一張照片拍出全部的 : ==會想要找這張圖的原因== : 今天 我二位同事在休息時間聊天 他們在討論今天中國會不會動武打日本 : 二個人很興奮的說 要紀念918 一定會打 而且會打贏 日本會輸的很慘 : 我在旁邊聽了 就問一句: : "萬一美國航母停在日本外海...中國打還是不打?" : 先聲明--我是軍事白痴 飛機看起來都很像 我無法分辨 : B2 和 F117 擺在一起我都分不出來 (剛剛還以為是F114 查了一下...是F117) : 接著就有意思了 我這二位同事堅持 中國飛機數千架 絕對可以打敗那艘航空母艦 早就沒有數千架了 殲5殲6早就退光光 可能有部份都回收變成易開罐wwww PLAF一線作戰序列內的戰機數約1700~2000 "但是" 有效作戰航程與戰力足以上的了臺面能飛到東海的 也只有SU-27(大陸國產型號J-11)還有SU-30與J-10 數量也不太夠 J-11 164架(如加上從俄羅斯買進的SU-27約220架) J-10 140架左右 SU-30 100架上下 (以上數字沒有考量這幾年損耗與墬機或退役事件) 假設離東海最近的軍機場+民用機場塞的下400架軍用機www 要靠這種戰力在東海想要用數量去飽和掉日本自衛隊與美軍那些妖魔鬼怪... 這種程度比較... 大約為..... 輕量級新人VS全盛時期的重量級拳王泰森 : "如果我沒記錯 航空母艦是一個非常龐大的艦隊 不是單一航母" 我這麼回答 : 接著這二個人認為我腦袋有問題... 軍火廠商廣告表示: http://0rz.tw/GitAn (裡面那個偵測範圍故意被縮短然後把AShM射程放大到那樣實在很有問題呀XDDD) 艦隊的工作不是讓航母全部包辦的 : "如果我沒記錯 航空母艦 太平洋是第七艦隊 第七艦隊航母群很大 : 有巡洋艦 有戰艦 有潛水艇 " 我僅憑印象這麼回答 (我也不知道我說錯了沒有) : 這二位同事告訴我 沒這種事情 他們認為這種艦隊編制是浮動的(和油價電價一樣浮動?) : 沒有固定 是我誇張了美國的軍事力量 你就把艦隊這個名詞當做是廣義的責任管制區域 各大艦隊底下的船艦都是在美國海軍架構下的進行派遣or任務編組 依任務需要或上頭指示進行調動 像是像最近正夯的伊朗核問題美國就很快調整出4個航母戰鬥群到波灣去軍演示威 : OK 我是軍事白痴 我不懂 我只是在網路上看到一些訊息 我也不是很確定 : 我認為艦隊編制不可能是浮動的 這太白痴了 不過我不想和他們爭 : 他們要說中國可以輕易擊敗美日聯軍 我也無所謂(我又不會痛) : 但是我僅憑印象 依稀...彷彿...記得 美國空軍的軍力強過全界各國空軍總合 : 更別說美國海軍的空戰能力 或者海軍陸戰隊的空戰能力 : --也許是美國陸海空三個軍種的空戰能力總和 > 世界各國空戰能力總和 我記錯了 : 但是我也不敢肯定 所以當我說出這個資訊的時候 我也很心虛 : 這二位同事就當我是白痴 = =+ 因為近代海空戰缺乏一個像1990年第一次波斯灣戰爭這種煙火齊放的舞台阿www 在90年之前伊拉克軍的戰力可是被專家與傳媒把這"陸上雄獅"吹的比天高呀 誰知道...誰知道.... 假設就在現在東海真的打一場非核戰爭 那"必然的結果" 不是某些人能承受的 更何況是那些腦袋非常清醒正忙著交接班的中南海大頭 : == : 沒關係 這是一次機會 我想把事情搞清楚 我是否錯了 哪邊錯了 : 下次不要被人家笑我白痴了 : 還是先把那張圖找出來 當初我有下載收藏 電腦重灌就忘記放在哪了... : 我想要找第七艦隊的所有船隻的照片 剛剛辜狗圖片 沒有看到... : 第七艦隊的戰力評比和中國海軍的戰力評比 我也想知道 : 但是我是完全不懂 要怎麼找這些資料 請大大提示一下 我去找找... : == : 我直覺的認為 中國海軍+空軍全部上 也打不過第七艦隊(有配備F22的情況) : --也許我的直覺錯得離譜 : 我同事堅持說 F22再強 數量也很少 還要往返補給 中國沒在怕的 : 我印象中F22是艦載機 所以我說"航母停在你上海港口 F22可以往返補給+攻擊" : 他們笑說哪有可能 (我也不知道有沒有可能 我隨口說說的) : "印象中" 幾年前美國空軍做過模擬戰 F22和F15+F16對打 比數懸殊 : 好像是F22被擊落一架 F15+F16被擊落二百多架 : 我把這件事情說出來(很心虛的語氣 因為我不確定...我記得看過這則報導) : 結果我又被當白癡 = =+ : 沒關係 我要搞清楚 我哪邊錯了 錯在哪裡 我對軍事很外行 : 中日要不要打 他們家的事情 釣魚台是誰的我也不關心 : 薪水也不會多 管他去死 我只想搞清楚軍事力量評比 : PS: 還估狗PTT+軍武 才找到這個版 (嘆氣~) 請各位大大手下/口下留情 感恩啦! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.253.155.94 ※ 編輯: ggeneration 來自: 111.253.155.94 (09/18 22:25)
sfsm :簡單來說,這次事件,純粹是雙方各取所需... 09/18 22:24
sfsm :中日雙貿易近3000億美金,釣魚台根本沒有這種價值 09/18 22:26
sfsm :對立起來雙方都是重傷,一邊只為國會選舉,另一邊為 09/18 22:28
sfsm :了十八大...做戲一下吵個話題,就算真的擦槍走火了 09/18 22:29
sfsm :老美只要派艘航母去晃晃,老共就台階下了... 09/18 22:30
ggeneration :就是一整場鬧劇... 09/18 22:34
jacobbar :應該是笑話 中國鬧的大笑話 XD 09/18 22:34
jacobbar :不過你把實情說出來 憤青應該會崩潰 09/18 22:35
pathfinder :島本身沒啥價值,不過大陸棚架裡的油田群就值錢了 09/18 22:37
sfsm :釣魚台那邊有沒有油田還是大問號勒... 09/18 22:38
nemayyogigi :鴨子真可愛 09/18 22:38
pathfinder :因為釣魚台,日本可以宣稱200海浬經濟海域 09/18 22:40
pathfinder :那就可以勾上大陸棚架了 既然有油,米國自然要插花 09/18 22:42
dioseven :認真回文解說 超~~~感謝 鴨子的圖好好玩 09/18 22:43
shen20016 :現在開採成本還是比現在油價高很多 所以目前沒價值 09/18 22:44
sfsm :除此之外,所謂的油田只是單純地質構造的基礎調查 09/18 22:47
sfsm :到底沒有蘊藏石油或是產量多少還是一個大問號 09/18 22:49
sfsm :目前推估釣魚台海域藏油量約有30億桶,因為海上採取 09/18 22:58
sfsm :難度較高,頂多取得30-40%,也就是約10億桶... 09/18 22:59
sfsm :可以說是相當的稀少,實際會不會更少也不知道... 09/18 23:00
sfsm :所以東海油田還是採取天然氣為主(較容易)... 09/18 23:02
sfsm :所以什麼帝二中東油田本來就有誇大抄作的味道在... 09/18 23:03
ggeneration :沒誇大哪騙的到金主出錢探勘阿 09/18 23:08
kira925 :你沒看稍微誇大點就兩個呆子自以為可以分一杯羹了 09/18 23:10
BUMAS :其實我覺得釣魚台的中美日角力有很大的因素在領海 09/18 23:18
sperkood :話說400架而已嘛!? 這數量打台灣也很吃力吧!? 09/18 23:18
BUMAS :跟經濟海域的擴張..經濟價值是一回事..艦隊的通過權 09/18 23:18
BUMAS :又是另一回事了..加上阿共即將有航母..如果讓阿共 09/18 23:18
BUMAS :取得釣魚台..對美國來說可不是好事 09/18 23:19
claireyan :打臺灣的話還有200架轟炸機+1600枚飛彈... 09/18 23:20
claireyan :不過這些飛彈打不到日本而已 09/18 23:20
sperkood :我記得發射車只有200台左右的樣子!? 09/18 23:24
sperkood :飛彈威脅到底大不大!? 09/18 23:24
ggeneration :大阿 如果不是這些飛彈 ROCAF從來沒怕過匪空軍阿XD 09/18 23:36
claireyan :不止飛彈,能攜帶精準武器的150架殲轟7A威脅也很大 09/18 23:43
claireyan :還有能攜帶大型對地飛彈的轟6 09/18 23:44
claireyan :飛彈只是敲門的,這些才是真正的打擊力量 09/18 23:46
sperkood :沒有制空權 轟炸機無法馬上使用吧!?t 09/18 23:49
claireyan :轟炸機載射程300公里的對地飛彈,有100公里制空權即可 09/18 23:52
claireyan :另外彈道飛彈也需要制空權啊.不然你可攻發射車 09/19 00:02
claireyan :制空權范圍不同而已 09/19 00:02
claireyan :只要沒取得福建省制空權,臺北就會面臨轟炸機攻擊 09/19 00:04
claireyan :轟炸機載對地飛彈價格比彈道飛彈低很多 09/19 00:09
patrickleeee:所以是外島不能丟嗎 09/19 00:09
claireyan :所以外島的薪水高....XD 以後志愿役會更高 09/19 00:17
xgcj :我覺得鴨子好可愛 09/19 00:22
pussycat2009:鴨子 XDDDDD 09/19 01:19
美國海軍:鴨子也懂海權威力展示!? 鴨子:呱呱! ※ 編輯: ggeneration 來自: 111.253.155.94 (09/19 01:25)
blackwoods :單論海空戰 目前應該沒人"能"挑戰米國 區域陸地戰 09/19 01:33
blackwoods :也只是象徵性抵擋吧 原PO還很善良的把400架三代機 09/19 01:34
blackwoods :都集中到東海區域作戰 姑且不論同時起飛到一個空域內 09/19 01:34
blackwoods :的難度 實際上這四百架是要分駐在中國全境 全集中到 09/19 01:35
blackwoods :東海 那現在也很熱鬧的南海怎辦 還有西北跟西南咧~ 09/19 01:36
ShadowMask :鴨子很好笑 XDD 09/19 03:15
ryvius0723 :鴨子才是本文的重點XDD 09/19 05:11
calebjael :讚鴨子宣示海權 09/19 06:07
RURILIN :唐老鴨也當過水兵啊~~別大驚小怪~~w 09/19 06:37
MRZ :唐老鴨雖然天天穿水手服,但他服役的時候卻是陸軍 09/19 06:51
psilons :水手服只是他的民族服飾 XDDD 09/19 07:16
streit :鴨子真可愛 09/19 10:26
rayven :真是軍容壯盛啊(拿出蔥跟菜刀) 09/19 10:29
treker :記得太平洋不是有隻玩具鴨子艦隊 巡邏範圍超大 09/19 11:31
yujeng5 :鴨母戰鬥群!? XDDD 09/19 12:01
twflanker :鋼鐵的咆嘯裡面的鴨子船嗎?XD 09/19 14:34
Terrill :唐老鴨是陸軍喔?! XD 都不曉得 09/19 18:16
dioseven :鴨子應該算是海陸兩棲偵搜 和海豹一樣啦! 09/19 19:57
Su22 :推鴨子圖XDDDDDDDDD 09/19 21:30
ILLwill :實際上就是連打台灣都很吃力 09/19 23:40
ILLwill :我記得唐老鴨空軍,海陸,海軍,陸軍都待過 09/19 23:41
Terrill :真的假的..XD 唐老鴨這麼威喔 09/20 00:23
prononhead :唐老鴨可是曾經一次打沉十艘船的人呢(無誤) 09/20 10:08
tonmeister :http://ppt.cc/cU-F ←釣魚臺也快出現這規模了嗎? 09/20 12:46
william2001 :就有粗淺的常識是連一個戰鬥群都打不過。 09/21 23:05
william2001 :中共要有把握把日本海空軍全滅後再把美國3個戰鬥群滅 09/21 23:06
william2001 :了之後,戰力還有剩時。才能開戰。 09/21 23:06
pennymarkfox:鴨子超可愛!! 09/24 12:31