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作者sfsm (有初老症狀的鹹魚)
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標題Re: [情報] 國軍不想買M1了 ?
時間Wed Oct 24 23:16:27 2012
※ 引述《flew (aaa)》之銘言： : 標題: [情報] 國軍不想買M1了 ? : 時間: Wed Oct 24 20:55:56 2012 : : 看到一則訝異的新聞： : : http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NAT1/7451571.shtml : : 高華柱說「空軍已採購F-16A/B戰機後，考量國防預算吃緊，採購M1機率不高。」 : : 莫非台灣真要錯過這20年一次的跳樓大拍賣了？ 我到不覺得是跳樓大拍賣， 陸軍刻意忽略掉許多其他開銷， 後勤補給、彈藥等等， 例如載運M1的卡車，為了避免M1的重量破壞橋樑，美國都是用13軸拖板車運送， http://youtu.be/v8Zm-6ChvwM
http://www.flickr.com/photos/us_army_rolling_along/2817597901/ http://www.flickr.com/photos/us_army_rolling_along/2818448858/ 那台灣你要用什麼卡車運送？ 以摩洛哥採購200輛中古M1A1就要花上10億美金的案子來看， 台灣不可能買到什麼便宜又好康的貨... 說白了，這次採購案只是陸軍坦克派在吵要糖吃... 因為這幾年坦克派有越來越弱勢的趨向，以前坦克派強勢的時代， 硬吃掉大部分預算，IVF、火砲、防空等等預算都被排擠... 後來M60A3更是大手筆採購300輛，加一加台灣坦克總數量超過千輛， 以台灣面積來看真的數量實在是多到誇張，日本坦克總數也差不多千輛， 由此可知陸軍資源分配失衡問題有多嚴重... 但是這幾年雲豹、AH-64D成為陸軍主要採購計畫， 而且拜天災頻傳，工兵的設備也擺在優先預算，反過來坦克的地位就被削弱， 所以那些坦克派急了，大動作吵著硬要買M1... : : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) : ◆ From: 42.72.0.27 : ※ 編輯: flew 來自: 42.72.0.27 (10/24 20:56) : 推 BillHuang :希望買回來當模型(誤) 改MTU發動機+交通部配合鋪路 10/24 20:59 : 推 blackwoods :老實說 就算M1的重量導致無法渡橋南北支援也還是可以 10/24 21:5 : → blackwoods :考慮 比如中部配一個營 光那區域對面要登路就要三思 10/24 21:5 : → blackwoods :可以想做活動碉堡 登陸戰車沒一台打的爆 10/24 21:5 『無法渡橋』可不是只有無法支援南北這種問題... 無法渡橋可代表M1坦克幾乎毫無機動力可言，光是在個區域就無法隨意移動， 而且M1也不是那麼無敵，側面裝甲無法抵擋RPG-7是美軍都自己承認的事， 後面無裝甲設計甚至可以被M2 IFV的25mm貫穿而讓整顆引擎報銷， (這是2003年伊拉克戰爭實際的誤擊紀錄) M1防禦力評價高在於人員生存率，但是失去作戰能力這問題是無法改變的... : 推 geosys :還是會買 10/24 21:57 是會買，但是看台灣預算排擠的情況來看，少說是10-15年後的事情了... -- 真正的知識分子與酸秀才有什麼差別? 差別在於一個懂得解決問題, 另一個只知道非理性嘲諷與無自制謾罵 有些人飽讀詩書，卻不懂得融會貫通、消化整理，進而找出解決問題的方法； 只把心思花在批評別人身上，享受 "用嘴巴殺人" 的病態快感。 by ibise -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.46.58.159
推 vt1009 :記得裝甲兵長期把持陸軍高層? 10/24 23:24
→ vt1009 :連高中教官都說進陸官選裝甲兵升官最快 XD 10/24 23:25
→ defenser :過一段時間可能空騎出身的會抬頭也說不定 10/24 23:38
推 BillHuang :翻了一下道路交通安全規則 聯結車總重上限42T 10/25 00:22
→ BillHuang :裝戰車的拖板車到底怎麼合乎規則的 10/25 00:23
→ sfsm :就是屬於超載呀，超載物品必須先向交通部申請 10/25 00:27
→ sfsm :由交通部規劃可行走路線，大型機具(例如發電廠使用的 10/25 00:27
→ sfsm :發電機，都是2-300噸的超重物件) 10/25 00:28
→ sfsm :交通部就會依橋樑的年限、受損狀況、設計載重等等 10/25 00:30
→ sfsm :規劃行走路線，如果有些不適合橋樑被迫通行 10/25 00:31
→ sfsm :則是需要舖鐵板或是鋼樑補強等等... 10/25 00:32
→ sfsm :陸軍甚至在以前直接拿到一份資料，說哪些橋是M48 10/25 00:32
→ sfsm :可行走的，所以陸軍超愛M41，18噸車重可以橫行全台 10/25 00:34
推 FENOR :小量採購不知道有無可能。 10/25 00:34
→ FENOR :也不用一次全換，一個營一個營4X輛慢慢換掉 10/25 00:35
推 a8017700 :問題在於台灣適不適合 10/25 00:36
→ Aadmiral :至少把100輛的CM12,也就是M48A3+給換掉吧 10/25 09:55
推 diechan :CM-12已經被自然淘汰了,台灣現在沒那麼多MBT了 10/25 10:08
→ sfsm :這個兵整開放還有看到CM12... 10/25 10:13
推 japan428 :最優秀的官校學生幾乎都想到裝甲去 高層多不意外 10/25 10:37
→ japan428 :不過這大概是20~10年前的事情 現在不太清楚 10/25 10:38
→ roseritter :之前下基地時 上頭一句裝甲兵分數不能輸步兵 10/25 19:19
→ roseritter :硬是讓裝步滾去第二名xd 10/25 19:19
推 RURILIN :CM12東引也還有的樣子. 10/25 20:53
→ PsycoZero :東引一個排？兵整有報導過 10/25 21:26
推 dasfriedrich:建議要改一個地方，IVF應更正為IFV 10/26 01:00
→ dasfriedrich:第一段那裡 10/26 01:01
推 Seiran :東引有一個TC 10/26 12:14