噓 twflanker :他都說1000M外90炮的穿甲能力優於C-60了,最後57還是 10/31 20:20
→ twflanker :只能打軟目標,而且90mm mk3是低膛壓炮,倍徑才36.... 10/31 20:21
噓 jagdzaku :你受了啥刺激一直堅持57這數字 10/31 20:26
→ roseritter :因為57金錢豹 10/31 20:26
噓 suaowilliam :大概是一戰前法軍穿越來的才會這麼愛五七小姐吧? 10/31 20:27
→ geosys :5566改成5577，就可以當世界第一天團 10/31 20:28
→ twflanker :法軍不是75小姐嗎?XDDD 10/31 20:28
→ geosys :57不能亡 10/31 20:28
→ zplusc1 :可能因為看起來很強..... 10/31 20:47
→ zplusc1 :阿大家都知道PT-76不換大砲的原因是塞不進去,這篇寫 10/31 20:48
→ zplusc1 :的優點根本就是事後亂湊..... 10/31 20:49
→ hgt :哪裡不能塞大砲XD PLA不就塞105砲XD 10/31 20:49
→ hgt :俄國人認為57砲能打側後就能接受 你們就不能接受? 10/31 20:50
→ zplusc1 :那備彈數呢?真的要講食人魚還有搭載L7的砲塔 10/31 20:50
→ zplusc1 :全世界沒人要買 10/31 20:51
→ zplusc1 :俄國人人多死不完,主力IFV正面裝甲連20mm機砲都擋不 10/31 20:52
→ hgt :你是打帶跑啊 說不能換大砲 現在再開備彈術話題 10/31 20:52
→ zplusc1 :住,你喜歡學他不要緊,但是不要因為你不是坐在車子裡 10/31 20:53
→ zplusc1 :的那個人就在這隨便放砲 10/31 20:53
→ hgt :備彈數至少比用76砲多啊 這思考很正確 哪裡不好? 10/31 20:53
→ hazel0093 :請問pt76實戰 10/31 20:54
→ hazel0093 :如果那樣講那艦砲不是最強? 10/31 20:55
→ hgt :你不喜歡俄式武器沒關係 至少人家有思考過 10/31 20:55
→ zplusc1 :這串唯一沒有思考的人是你好不好,PT-76幹啥用的你知 10/31 20:56
→ zplusc1 :不知道? 10/31 20:56
→ hgt :所以你覺得塞了105的PT-76就安全了? 10/31 20:56
→ zplusc1 :還有裝甲車跟電玩不一樣沒有血條的,你打不穿裝甲開了 10/31 20:56
→ hgt :這文章里不就講了俄國了對輕坦的要求嗎? 10/31 20:57
→ PsycoZero :有塞85砲跟90砲的PT，沒量產 10/31 20:57
推 hazel0093 :天 答非所問 10/31 20:57
→ PsycoZero :那整個砲塔都要換 10/31 20:57
噓 twflanker :這篇title是MBT的發展趨勢,結果你一直在57炮上跳針 10/31 20:57
→ hazel0093 :→ hgt :所以你覺得塞了105的PT-76就安全了? 10/31 20:57
→ zplusc1 :再多槍都沒用,大口徑砲多發命中還可以震死成員(這是 10/31 20:57
→ hazel0093 :屁話 10/31 20:58
→ zplusc1 :二戰的真實戰例)你小口徑砲射程沒人長穿甲能力不夠 10/31 20:58
→ zplusc1 :是要跟人打啥鳥 10/31 20:58
→ hazel0093 :mbt莊宿舍沒有意義 10/31 20:58
→ roseritter :1000m能貫穿又怎樣 妳title打得是MBT 一般的接戰距 10/31 20:58
→ hgt :我反對了主坦發展趨勢了? 我只是說俄國人有類似思考 10/31 20:59
→ hazel0093 :打防禦工事你不用120賞他一發?? 10/31 20:59
→ hgt :也確實有量產換裝 這樣不行? 怪 10/31 20:59
→ hazel0093 :你要用57打防禦工事? 10/31 20:59
→ zplusc1 :你去看一下第一次波灣伊拉克共和衛隊的下場就知道誰 10/31 20:59
→ zplusc1 :是對的 10/31 21:00
→ hazel0093 :mbt只是不砍人而已 不用速射炮 10/31 21:00
→ hgt :他沒說用PT-76打主坦啊 他是說輕坦要有"能力"給予主 10/31 21:00
→ twflanker :90mm mk3的穿甲能力是100mm RHA 60度@1000M 10/31 21:00
→ hazel0093 :答HGT:裝飛彈。 10/31 21:01
→ hgt :坦重創 並且主坦以下裝甲都能消滅 10/31 21:01
→ zplusc1 :美軍已經告訴你答案了...波灣的時候M2用拖式炸T-72炸 10/31 21:02
→ hgt :講波灣 布萊德雷都打掉t72了 能證明甚麼? 10/31 21:02
→ zplusc1 :的滿天飛 10/31 21:02
→ hazel0093 :你TITLE寫MBT 談PT76? 10/31 21:02
噓 twflanker :你需要的是一台shilka上面插滿反戰車飛彈 10/31 21:03
→ twflanker :反戰車,反IFV,反直升機,還可以打打飛機,這樣滿意了? 10/31 21:04
→ Belanice :你搞得我好亂啊QQ 10/31 21:04
→ roseritter :接戰距離是 2000M+ 哪來每天被妳繞背打側 10/31 21:04
→ hazel0093 :要不要美制 一台履車塞一堆無坐力炮 10/31 21:05
→ zplusc1 :老實說,我覺得他需要金正日爺爺...手指一指就好了 10/31 21:05
→ PsycoZero :M2打T72是用飛彈哪 10/31 21:05
→ hazel0093 :回原PO 盟軍有多功能兵車 戰鬥要塞 重裝大兵 10/31 21:06
→ hazel0093 :俄國有防空履車 10/31 21:06
→ hgt :隨便你怎麼講XD 反正人家就是確實換裝了 10/31 21:06
→ hazel0093 :尤里有蓋特 能滿足你的需求 10/31 21:06
→ Belanice :RA2我有練過，haze大有沒有興趣跟我過過招? 10/31 21:07
→ hgt :我覺得pt-76_57比PLA的pt-76_105更能壓制M60 10/31 21:08
→ hazel0093 :別再打我了啦~ 10/31 21:08
噓 twflanker :人家換裝也不是拿來對付戰車的...... 10/31 21:09
→ hazel0093 :所以PLA是腦包 10/31 21:09
→ hazel0093 :? 10/31 21:09
→ hgt :我已經解釋俄國對輕坦的要求了 不重寫了 10/31 21:10
→ zplusc1 :PT-76拿來對戰車...?這玩意50機槍就可以幹掉了,哪輪 10/31 21:10
→ zplusc1 :的到MBT來對付他? 10/31 21:10
噓 ishiki :標題是MBT 死要提PT-76? 10/31 21:11
→ zplusc1 :看到這個我就想到最近那個水空二用機的新聞 10/31 21:11
→ zplusc1 :信大陸嘴砲的人還真的不少..... 10/31 21:11
推 hazel0093 :問題是俄國法國陰國都放棄了....原PO真是死忠 10/31 21:12
→ zplusc1 :所以全世界沒人採用這種設計,只有他在這嘴砲 10/31 21:13
→ hazel0093 :而且米國獨國要140 10/31 21:14
噓 twflanker :人家M60幾乎整個正面都在2xx~600mm之間,你是壓制什麼 10/31 21:14
→ hgt :奇怪 睜眼說瞎話? 就pt-76啊 哪裡放棄 10/31 21:15
→ hazel0093 :我突然想到美洲豹(德) 10/31 21:15
→ zplusc1 :老德那個是IFV,主要也不是要對戰車的啊 10/31 21:15
→ zplusc1 :老兄,你有沒有想過為啥1951年開始服役的東西為啥現在 10/31 21:16
→ zplusc1 :用? 10/31 21:16
→ hgt :跳針甚麼 人家就說有"能力"重創主坦 主要對付其他裝 10/31 21:17
推 hazel0093 :純發問 翼穩脫殼的30mm穿甲力?(一發) 10/31 21:17
→ hgt :甲 另外德國已放棄 10/31 21:17
→ hazel0093 : 羅莉 10/31 21:18
→ roseritter :我帶著雞尾酒瓶+棉被也有能力重創主坦 10/31 21:19
→ zplusc1 :不會有人研發這種東西,翼穩脫殼的前提是砲要夠大 10/31 21:19
噓 ishiki :那刀帥連不就升級為MBT營了 也有能力重創MBT耶 10/31 21:20
→ zplusc1 :我比較好奇重創的標準....裝甲打不穿是要重創啥鬼 10/31 21:20
→ hgt :講那些543幹嘛 人家就換裝了啊 那你去換裝雞尾酒啊 10/31 21:20
→ zplusc1 :M1也被RPG貫穿過啊,損害是車上某名成員的防彈背心被 10/31 21:21
→ hazel0093 :我是一邊看MDC問的 = = 30MM有APFSDS 10/31 21:21
→ twflanker :A10上GAU-8的穿甲彈是38mm@1000M,69mm@500M 10/31 21:21
→ hgt :57mm+貧鈾彈 側面我相信ok 10/31 21:21
→ zplusc1 :燒了一個洞...如果原PO的重創標準就這樣,那我就可以 10/31 21:21
→ zplusc1 :理解他幹嘛這麼堅持要小口徑高射速砲的原因了 10/31 21:22
→ hazel0093 :領便當 10/31 21:22
→ hgt :除非你有主坦裝甲的資料 否則你要怎麼證明能不能 10/31 21:23
噓 ishiki :你確定PT-76搶灘之後沒被開罐頭繞到MBT側翼的存活率? 10/31 21:23
→ roseritter :你有主坦裝甲的資料嘛 那怎麼相信可以 奇怪A 10/31 21:24
→ hgt :看你主坦夠不夠多 你可預測PLA從哪裡上岸? 10/31 21:24
→ roseritter :樓上可以爬之前戰文 不可以推測 那演習辦了多無聊 10/31 21:25
→ hgt :搞不好人家俄國自己射過T80T90之類的啊 你又知道? 10/31 21:25
噓 ishiki : ↑標準的笑話 10/31 21:25
噓 hazel0093 : ↑標準的笑話 10/31 21:26
→ hgt :是歐 那諾曼地怎預測不到? 10/31 21:26
→ zplusc1 :原來你是指MK258...那玩意是拿來打水雷的,沒穿甲能力 10/31 21:26
→ hazel0093 :可是t8090可以擋rpg(側) = = 10/31 21:27
→ zplusc1 :各位...連戰史都不讀就在這胡扯的人真的還要陪他玩嗎 10/31 21:27
→ roseritter :最近都沒啥joke 所以摟 看她solo 10/31 21:28
→ zplusc1 :那是側裙檔下來,不是靠裝甲.... 10/31 21:28
→ hgt :如果俄國人沒射過 他要如何得知pt-76的57砲能打穿主 10/31 21:28
→ hgt :坦側後? 10/31 21:28
噓 twflanker :快70年前的IS-3側面裝甲都有90mm了,現在我不覺得會薄 10/31 21:29
→ twflanker :到哪邊去.... 10/31 21:29
噓 hazel0093 :話說我被joke水桶一周 10/31 21:29
→ hgt :我看某些人擺明為反對而反對 10/31 21:29
→ hazel0093 :原po去joke 我去軍武 豈不兩全其美 10/31 21:29
→ zplusc1 :現代MBT的主防禦區(前90度角)的RHA都在1300以上,側面 10/31 21:30
→ hgt :除非這篇作假啊 否則你告訴我俄國人怎證明? 10/31 21:30
→ roseritter : ＼(〞︶〝*) 戳戳 10/31 21:30
→ zplusc1 :也有400~600,小口徑砲除非打到下半部車體,要不然打穿 10/31 21:30
→ zplusc1 :機率有夠低..... 10/31 21:30
→ zplusc1 :老共軍事新聞作假算新聞嗎?別開玩笑了好不好 10/31 21:31
→ hazel0093 :先別提這葛了 你有聽過t90實彈測試嗎 10/31 21:31
→ MOONRAKER :原來你hazel皮很癢是這樣來的 |D 不過我支持你們換場 10/31 21:31
→ hazel0093 :t90赤面新型rpg是打不穿的 10/31 21:32
→ hgt :那妳們是要說這篇文章是亂說的 那就直說阿 10/31 21:32
→ roseritter :其實是說妳通篇 別誤會 10/31 21:33
→ hgt :我通篇甚麼? 我是引別人文章證明我的想法 10/31 21:34
→ hazel0093 :57打得穿側面? 10/31 21:34
→ zplusc1 :MBT的側面罩門是裝甲很薄的下半車身,上面RPG都打不穿 10/31 21:34
噓 twflanker :連M60的glacis RHA都破百了吧,T72還破400 10/31 21:34
→ hgt :你才是隨口說吧 能引證明? 10/31 21:34
→ hazel0093 :光看都覺得不可能= = 10/31 21:35
→ hgt :那我打暴你下半車身 是不是重創? 10/31 21:35
→ zplusc1 :所以側裙變得很重要... 10/31 21:35
→ hazel0093 :我那張豹的側面也很厚 10/31 21:35
→ hazel0093 : 群 10/31 21:36
→ zplusc1 :你少以為我幫你解套,戰車下半車身比你主砲俯角還低 10/31 21:36
→ zplusc1 :那是步兵才有機會戳到的罩門,裝甲車輛想都別想 10/31 21:36
→ roseritter :我來救援 只要先瞄準地上 來發跳彈就成了 不用感謝我 10/31 21:37
→ zplusc1 :照他的高初速砲砲彈會直接插進地底,不會有機會跳的 10/31 21:38
→ hgt :pt-76 是水陸戰車ㄝ 你確定M60所在位置比他低? 10/31 21:38
→ hgt :他可是在海灘上登陸 10/31 21:39
噓 ishiki :不是啦 57mm打到沙灘上變未爆彈 刀帥連撿起來去撞MBT 10/31 21:39
→ roseritter :z大妳居然認真了xd 10/31 21:39
→ zplusc1 :現在又是PT-76的回合?那麻煩先解釋一下你要怎麼讓用 10/31 21:39
→ zplusc1 :50機槍可以擊穿正面裝甲,側面裝甲擋不了7.62步槍彈的 10/31 21:40
→ hgt :90mm 57砲可以穿吧 10/31 21:40
→ zplusc1 :PT-76活過海灘,我們再來研究PT-76打穿M60下半車體的 10/31 21:40
→ zplusc1 :可能性 10/31 21:40
→ roseritter :前提有問題 後面怎麼證明也是徒勞 10/31 21:40
→ hazel0093 :m60在山上 我76在海灘瞄他側面殺爆他 10/31 21:41
推 prononhead :整理一下:hgt君的主張1.小戰車躲炮 2.繞側面逼近打 10/31 21:41
→ roseritter :刺客聯盟看過嘛 就那樣阿 10/31 21:41
噓 twflanker :那是1945年的車了,現在MBT只會比他厚(尤其是複合裝甲 10/31 21:41
→ prononhead :1.的前提是看到火光躲炮繞的過去 10/31 21:41
噓 ishiki :在76瞄準M60的時候 步兵班的M249先打爆76 10/31 21:42
→ hazel0093 :前提 所有M60 都用側面擋阿共 10/31 21:42
→ prononhead :2是側面能在夠遠的距離打穿 10/31 21:42
→ hazel0093 :而且車體對阿共 10/31 21:42
→ prononhead :249是5.56喔XD 打不穿 10/31 21:43
→ MOONRAKER :那個前提需要機器人駕駛 或者天才駕駛機器人 10/31 21:43
→ zplusc1 :249是5.56,不過車臣有PT-76被AK-74貫穿的紀錄..... 10/31 21:44
→ MOONRAKER :可以飛來飛去跳來跳去 機動力才合乎想定 10/31 21:44
噓 twflanker :現在又變成PT76登陸,M60通通向後轉撿肥皂給PT76肛? 10/31 21:44
→ hgt :50機槍貫穿力是多少? pt-76是20mm正面 10/31 21:45
→ roseritter :唉 到最後還是要把MS開出來 QED 10/31 21:45
→ MOONRAKER :(2)的前提則需要城市獵人來操炮 10/31 21:45
→ hgt :某M不想討論可以不用回 10/31 21:46
→ MOONRAKER :只有他才能打一些匪夷所思的角度 而且都一發成功 10/31 21:46
推 prononhead :hgt君為什麼一直認為可以靠視覺反應躲炮?建議可以找 10/31 21:46
→ zplusc1 :這不用MS吧,WAW就夠了啊 10/31 21:46
推 hazel0093 :snake 10/31 21:46
→ prononhead :個戰地風雲3的坦克影片看看，那個視野已經比駕駛兵好 10/31 21:46
→ zplusc1 :我看到他講一秒停車我都會想到汽車撞擊測試的畫面 10/31 21:47
→ prononhead :多了，還是砲手自己開車，還是常常發生不知道敵火哪 10/31 21:47
→ hazel0093 :逃學威羅之龍過雞年阿星接子彈 10/31 21:47
→ MOONRAKER :你h某面子這麼大？你老子就是不想跟你討論 10/31 21:47
→ hazel0093 :原po可以摻考 10/31 21:47
→ prononhead :裡來的問題。要是敵人開火距離長一點，那更看不到了 10/31 21:48
→ MOONRAKER :你老子我專門來塞你SPAM 10/31 21:48
噓 ishiki :Z大 我笑了 XDDDDDDDDDD 10/31 21:48
→ zplusc1 :M60轉過去機會也不高吧......頂多打壞車外散熱器 10/31 21:48
→ hgt :沒有要跟你討論 是你自己攪和進來 10/31 21:48
→ MOONRAKER :SPAM SPAM SPAM SPAM SPAM SPAM SPAM SPAM SPAM SPAM 10/31 21:49
→ prononhead :再來是反應速度的問題，就算看到要一秒內躲掉幾乎不 10/31 21:49
→ ishiki :這裡沒人想跟你討論阿 科科 10/31 21:49
→ hazel0093 :原PO火雲邪神 10/31 21:49
→ hgt :那你來塞啊 10/31 21:49
→ prononhead :是裝甲車輛做得到的。比較實際的做法是裝雷射警告器 10/31 21:49
→ hazel0093 :我連子彈都接得住!!!!!啊~~~~~~~~~~~~ 10/31 21:49
→ prononhead :本車被雷射測距照射的時候直接撒煙幕還好一點。 10/31 21:50
→ zplusc1 :你要先想到車子停下來不是光靠剎車系統,還有接地面的 10/31 21:50
→ hgt :從沒講過1秒停車 那是別人講 我是說變向 10/31 21:50
→ hazel0093 :硬沙SYS可以 10/31 21:50
→ hazel0093 :T90的"競技場" 10/31 21:51
→ zplusc1 :抓地力....要從60KM/H一秒內煞停那就是汽車撞測試 10/31 21:51
→ hgt :類似s型行進 10/31 21:51
→ hazel0093 :老俄的T90也短腿 10/31 21:51
→ prononhead :變向距離要大到一秒內閃過恐怕不比停車好到那裡去喔 10/31 21:51
→ zplusc1 :加速我已經不想吐嘈了,F1 0-100也要三秒半,阿重他90 10/31 21:52
→ hazel0093 :坦克車機動不要太爛就行 10/31 21:52
→ zplusc1 :倍的戰車是要裝多大的引擎才能這樣跑 10/31 21:52
→ hazel0093 :那為甚麼T90不裝燃氣渦輪裝競技場 10/31 21:52
→ hgt :100也不是我提的 都是其他人提的 我是以40公里估的 10/31 21:53
→ hazel0093 :不是打你的臉 10/31 21:53
→ hazel0093 :??? 10/31 21:53
噓 twflanker :.50cal配上NM173 AP-S 600M外可以打穿22mm RHA 10/31 21:54
噓 MOONRAKER :蛇行不用減速？還不用人家開砲你先翻車，結案 10/31 21:54
→ twflanker :那我來開toyota後面掛一支M2繞PT76側面就好了 10/31 21:54
→ hgt :沒跟你討論 你要攪進來 打自己臉XD 10/31 21:55
噓 hazel0093 :原PO以為薩克機槍120mm可以射很快 = = 10/31 21:55
推 prononhead :好吧，就當你這麼做一發閃避率有一半好了，等接近到 10/31 21:55
→ zplusc1 :你要的40公里變向,一個錯誤就是這樣 10/31 21:56
→ hazel0093 :→ twflanker :那我來開toyota後面掛一支M2繞PT76 10/31 21:56
→ prononhead :1000內這不全死光了嗎?1000可就不到一秒反應時間了喔 10/31 21:56
→ hgt :ok 但50能打穿pt76 跟pt76能否穿主坦側面無關 10/31 21:56
→ zplusc1 :不會開車沒關係,你當真以為車子跑多快都會穩穩貼住地 10/31 21:56
→ zplusc1 :面嗎 10/31 21:56
→ MOONRAKER :蛇行的時候還要瞄準對手，射控那麼好，科科 10/31 21:56
→ hazel0093 :腳踏車前裝機槍 如何 符合原PO所想 10/31 21:57
→ hazel0093 :你要迴避怎麼回? 你是火雲邪神? 10/31 21:58
噓 ishiki :不要啦 滑板車裝衝鋒槍比較符合他要的 10/31 21:58
→ MOONRAKER :腳踏車好 迅速敏捷 快速變向 炮口指向靈活 就是它了 10/31 21:58
→ zplusc1 :只要隨便找一下WRC的影片就知道高速變向根本是自殺 10/31 21:58
→ zplusc1 :還有人以為很簡單哩 10/31 21:58
→ hgt :那超過40了吧 坦克40也不算多快 10/31 21:59
→ hgt :而且你那影片是撞到東西吧 並不是不能做到 10/31 22:00
推 prononhead :然後57打側面後面打的穿OK，但是主坦對決不可能總是 10/31 22:00
→ zplusc1 :那才40,誰跟你講WRC一定跑很快的 10/31 22:00
噓 twflanker :30~60噸的東西跑40km/h不算快?.......Orz 10/31 22:00
→ prononhead :繞道側面後面，57這種口徑怎麼樣大概都只能欺負輕型 10/31 22:01
→ hgt :主坦都能跑60了 40還好 10/31 22:01
→ prononhead :甲車了。 10/31 22:01
→ prononhead :坦克跑六十的動量多大啊你要怎麼讓他那麼快轉彎...|| 10/31 22:01
→ zplusc1 :不變向怎麼會撞到東西,你當戰場都是跟足球場一樣平 10/31 22:01
→ hazel0093 :坦克的四十時速不一樣 = = 10/31 22:02
→ zplusc1 :不看新聞嘛..上次壓死連長那個才5KM/H,駕駛兵看到踩 10/31 22:02
→ hazel0093 :一樣的話卡車司機的駕駛可以開TANK 10/31 22:03
→ hgt :需要駕駛技術 但覺不是不可能 我想你說服不了我 10/31 22:03
→ zplusc1 :了煞車還是停不住 10/31 22:03
→ zplusc1 :這邊有人要說服你嗎?我整串下來沒看到這種人 10/31 22:03
→ hazel0093 :可是裝甲兵中車長砲手駕駛很難訓練 10/31 22:03
噓 twflanker :問題是坦克的傳動系統應該沒辦法在高速下急轉彎 10/31 22:04
推 prononhead :我去找個戰駕來跟你說說XDDDD 10/31 22:04
噓 MOONRAKER :「不是做不到」，然後做到的機率不到30% 10/31 22:04
→ hazel0093 :50t以40KM向你衝來 10/31 22:04
→ hgt :那你可以停了 我要說的是pt76可擊穿主坦側面 10/31 22:04
→ twflanker :不是迴轉半徑超大就是準備爆齒輪跟離合器 10/31 22:04
→ roseritter :我們是在討論順便看joke 妳啥時產生在說服你的幻覺 10/31 22:04
噓 ishiki :如果有可能 那裝校應該會開設履車高速過彎訓練課程 10/31 22:04
→ MOONRAKER :用這種不可靠的東東來建軍，畫符咒比較快 10/31 22:05
→ twflanker :運氣不好你的履帶會跟你先say goodbye 10/31 22:05
→ zplusc1 :連跑到1000M內都有問題然後就在講砲可以打穿"比主砲 10/31 22:05
→ hgt :我相信M1A1之類的主坦都有做過類似測試 只是我們不知 10/31 22:05
→ zplusc1 :最大俯角還低"的車體,一廂情願到這種地步也不簡單 10/31 22:05
→ hgt :台灣根本經不起耗損 怎會有這種訓練? 10/31 22:06
→ zplusc1 :阿你可能不知道俯角是啥東西,我不該高估你的 10/31 22:06
→ prononhead :好吧，可以打穿主坦側面然後呢? 10/31 22:06
→ hgt :坦克性能無關吧 10/31 22:06
→ twflanker :應該要開設如何讓戰車編隊蛇行交叉行進開火, 10/31 22:07
→ twflanker :最後再來個炸彈開花當ending的戰架課程 10/31 22:07
→ hgt :就達成他的目的啦 俄國人就要他有"能力"重創主坦 10/31 22:07
→ zplusc1 :辦的到的話台灣早就反攻大陸啦XD 10/31 22:07
→ roseritter :有用MS打排戰鬥的FU 10/31 22:08
→ prononhead :是啊，可是這傢伙還是不能挑大樑啊，也就是輔助性的 10/31 22:08
→ zplusc1 :俯角是"性能"?老兄你國小有沒有讀啊 10/31 22:08
→ prononhead :打一打啊。 10/31 22:08
推 hazel0093 :原PO要不要開F91一開始西布克開的"戰車" 10/31 22:09
→ hazel0093 :你太扯 不得不搞穿越 10/31 22:09
→ hgt :如果反攻過去M60會先沉入水中 跟pt-76交手的機會0 10/31 22:09
→ hazel0093 :M60要撞PT才能沉默 10/31 22:10
→ hazel0093 : 沒 10/31 22:10
→ hgt :那句不是回你的 是回某I的 10/31 22:10
→ zplusc1 :你PT76一發空炸榴彈就可以變魚礁了,交手機會一樣是0 10/31 22:11
→ hgt :最近有台M60登陸的時候還被石頭卡住好幾分鐘 10/31 22:11
噓 roseritter :ishiki這台太棒了 毛子和PLA趕快打電話過來訂購 10/31 22:13
→ hgt :是不能挑大梁 我沒說挑大梁 我只是引文有類似概念 10/31 22:13
→ zplusc1 :鬥狼的大小比薩克躺下來還長耶XD 10/31 22:13
噓 hazel0093 :挑大份還差不多(笑) 10/31 22:14
→ prononhead :所以你想說的是類似的概念要用在主戰車上嗎? 10/31 22:15
→ prononhead :他們的功能定位不同，所以也會走向不同的方向，你看 10/31 22:15
→ hgt :總之俄國人就是換裝 你覺得挑大分 那到時候用M60打 10/31 22:16
→ prononhead :PT76很認命一開始就沒要把MBT當作對手，他主要的考量 10/31 22:16
→ hgt :就知道了 10/31 22:16
→ prononhead :還是打軟目標跟防空的殺傷力，主戰車為了解決對方主 10/31 22:16
→ prononhead :戰車當然不會考慮走這條路。 10/31 22:16
→ hgt :對到機率還是有 總不可能叫T90登海灘吧 10/31 22:17
→ zplusc1 :要是那些在車臣被PT76害死的俄軍官兵知道了一定每個 10/31 22:18
噓 hazel0093 :推prononhead 10/31 22:18
→ zplusc1 :都來吐你口水....別人孩子死不完嘛 10/31 22:18
→ hazel0093 :幹 大好機會亂接 自己浪費掉!!! 10/31 22:19
→ roseritter :先生妳有東西掉了 笑點跟重點都掉了 10/31 22:19
→ prononhead :對啊，但是他是因為90跟57反正都打不穿正面才換57的 10/31 22:21
→ zplusc1 :他很想證實他是對的,可是越講越表示自己啥都不懂... 10/31 22:22
→ hgt :但文章里說到57可擊穿側面 除非文章是亂講 10/31 22:22
→ roseritter :來的應該是換105MM 10/31 22:23
→ prononhead :是有可能，但是他說這個只是想表示57的反甲能力夠PT 10/31 22:23
→ roseritter :號稱可擊穿M60A3正面 PLA一定是傻子怎麼不用57勒 10/31 22:23
→ prononhead :76用了，反正又沒又要正面跟MBT挑戰，真要打還是不要 10/31 22:23
→ zplusc1 :問題是他選定的平台有效射程比他預定的目標還短 10/31 22:24
→ prononhead :吝嗇飛彈吧，人家一炮打道你可不是重創而已 10/31 22:24
→ zplusc1 :然後裝甲防禦力差十萬八千里,機動力半斤八兩 10/31 22:24
→ PsycoZero :麥克尼爾再世欸 10/31 22:24
噓 twflanker :推psyco XDDDD 10/31 22:25
→ zplusc1 :這就跟你拿M4然後說要對付距離2000以上拿TAC-50的狙 10/31 22:25
→ zplusc1 :擊手一樣,根本就是自殺行為 10/31 22:25
→ PsycoZero :我為什麼不大量M901這種車就好了還要用砲車 10/31 22:28
→ hgt :是沒錯啊 重點是某些人一直要否定人家換裝的pt76 10/31 22:30
→ hgt :說是挑大分 我一直是強調俄國人提出的輕坦要求 10/31 22:31
噓 hazel0093 :不是 老俄pT76 改裝目的和你想的不同 10/31 22:32
噓 twflanker :突然發現這串文跳到我不知道該怎麼接XD 10/31 22:34
→ roseritter :別提這個了 你有聽過安麗嘛 10/31 22:35
噓 twflanker :沒有哩,安麗是賣57mm炮的嗎?y 10/31 22:38
→ zplusc1 :可是這個改良案老俄只改了40~50輛 10/31 22:40
→ zplusc1 :這砲真的這麼威幹嘛不多改幾輛來用? 10/31 22:40
→ zplusc1 :安麗的梗到底哪來的啊 10/31 22:41
→ roseritter :據說是從M01來的 10/31 22:42
→ PsycoZero :安麗就是直銷啦... 10/31 22:42
→ roseritter :這麼老的老車 車體又小 改了也有限吧 我猜想 10/31 22:43
→ hazel0093 :記得加l 我以為剛好 = = 10/31 22:43
→ zplusc1 :老俄改不多的主因是沒錢換車加上PT76便宜,然後塞的上 10/31 22:48
→ zplusc1 :這台的砲選擇不多....而且選57很明顯是因為國產 10/31 22:49
→ zplusc1 :要不然大口徑砲彈藥彈性更優秀,PT76那個爛防禦力哪個 10/31 22:49
→ PsycoZero :PT76也裝不下太大口徑的彈藥 10/31 22:50
→ zplusc1 :白爛指揮官會拿來作反戰車用的?C-60在俄軍的分類是 10/31 22:50
→ zplusc1 :對空砲,反裝甲是副業,有人搞不清楚還以為自己有了驚 10/31 22:51
→ zplusc1 :天大發現哩 10/31 22:51
→ hgt :我引的文已經說的原因 偏偏要自己胡猜一個原因XD 10/31 22:51
→ zplusc1 :我一開始就回了啊,然後馬上就跳針了.... 10/31 22:51
→ zplusc1 :你引的文就是通篇廢話,自己看不懂別以為別人都不懂 10/31 22:52
→ hgt :你覺得Pt-76_57是防空的? 隨你便 10/31 22:54
噓 hazel0093 :原po俄共 你知道想法??? 10/31 22:55
→ roseritter :樓上覺得自己不是來表演joke的 10/31 22:55
→ roseritter :樓樓上 10/31 22:56
噓 GroundWalker:這串讓我想到反坦克迫擊炮了 10/31 22:56
→ zplusc1 :c-60 57mm砲在wiki是歸類在AA-GUN啊,有神人放大絕了 10/31 22:57
噓 hazel0093 :我怕大家生氣 叫我老媽出來緩和一下氣氛 10/31 22:58
→ roseritter :他會回你說就算是用AA gun也不是拿來打飛機的 10/31 22:59
→ hazel0093 :華約有T55 T62 T72 T80不用 用PT76??? 10/31 22:59
→ hgt :照你說法 虎式 T34/57都是防空的XD 10/31 22:59
→ zplusc1 :他死抓著那篇大陸報導不放啊....阿為啥會有這篇文章? 10/31 22:59
→ zplusc1 :因為老共也打算替63式換一樣的砲,所以就出現這種"我 10/31 23:00
→ zplusc1 :國選的一定是神兵"的馬屁文章,後來沒換就剩這篇馬屁 10/31 23:01
→ hazel0093 :不是 PT76是冷戰分類 10/31 23:01
→ zplusc1 :然後到了現在有個搞不清楚的人奉為聖旨.... 10/31 23:01
→ roseritter :兼差打裝甲好用拿來用ok 不好用那就是打醬油摟 10/31 23:01
→ hazel0093 :二戰那時TANK不成熟 用AA"改"成AT 10/31 23:01
→ zplusc1 :kwk38標號就告訴你他是戰車砲,你搞笑的功夫有夠爛 10/31 23:02
噓 twflanker :不過zis-2/4應該沒人拿來防空用,身管壽命太短了 10/31 23:02
→ hgt :歐 那該高興啊 PLA準備用挑大分坦克 科 10/31 23:03
→ hazel0093 :樓上崩潰 10/31 23:04
→ GroundWalker:我先幫忙想梗:德國的88mm Flak原來也是AA用，但常被 10/31 23:05
→ GroundWalker:拿來AT 10/31 23:05
→ hazel0093 :抽插 10/31 23:06
→ hazel0093 :又失敗 = = 10/31 23:06
→ PsycoZero :煩不煩啊一直插還插失敗 10/31 23:06
→ GroundWalker:啊，不過它口徑很大! 10/31 23:06
→ prononhead :你看這個就知道C-60(還是習慣叫S-60)是做啥的了XD 10/31 23:06
→ PsycoZero :美軍的90mm M1也是對空砲... 10/31 23:06
→ hgt :虎式88砲本來就是防空砲衍生型 維基都說了不是嗎> 10/31 23:07
→ hazel0093 :二戰那時TANK不成熟 用AA"改"成AT PT76是冷戰分類 10/31 23:07
→ GroundWalker:原PO不考慮用迫擊炮對付MBT嗎，便宜，可攻頂喔! 10/31 23:09
→ PsycoZero :你到底想說什麼 10/31 23:09
→ zplusc1 :你推薦反戰車棉被好了,反正對使用者來講生存率是一 10/31 23:09
→ zplusc1 :樣的 10/31 23:09
→ roseritter :我一開始就推薦了 還送他雞尾酒 10/31 23:10
噓 twflanker :我覺得直接配發反應裝甲給刀帥連穿也不錯 10/31 23:21
噓 arm370x :PT-76=MBT? PT76用57=MBT為何不用57? 到底想討論什? 10/31 23:36
噓 arm370x :MBT炮大皮厚就是可以簡單吃死你不用跟你囉嗦 10/31 23:40
不歡迎只會噓文不講話的人
※ 編輯: hgt 來自: 123.195.214.69 (11/01 00:00)
推 hazel0093 :汗 ^^ 11/01 00:16
無聊噓文xd
※ 編輯: hgt 來自: 123.195.214.69 (11/01 01:08)