推 hgt :挺深奧的歐 11/24 21:15
→ RURILIN :超基本的啊,你在說反話嗎? 11/24 22:06
→ t72312 :h大好酸... 11/24 22:07
推 hgt :沒有 我本來就不懂什麼彈道飛彈 11/24 23:36
※ 引述《ewings (火星人當研究生)》之銘言：
: 標題: Re: [閒聊] 中國的空射彈道飛彈
: 時間: Thu Nov 22 23:07:26 2012
:
: ※ 引述《claireyan (正妹已死)》之銘言：
: : 標題: [閒聊] 空射彈道飛彈?
: : 蘇聯Kh-15就是空射彈道飛彈
:
:
: 簡單來講就是發射機需要特殊的裝備，而且效益不高
: 不管是自由落體式或是加了火箭助推，要發射這種彈道軌跡
: 的武器都需要發射機的配合，而不像巡弋飛彈或反艦飛彈飛
: 機可以只當個投射器
:
:
: 如果是丟純慣導的飛彈，就必須在飛機上裝置昂貴且複雜的
: 定位與運算系統，必須時時刻刻確定飛機的絕對位置，然後
: 即時做出彈道解算，這些設備不是轟炸機等級的絕對裝不下
: ，而且也必須要用專用機來投擲，要特別回原廠改裝，專門
: 用來投擲，而且精度還是遜於陸基或海基系統，只能靠較短
:
: 的射程來壓低CEP
空射彈道導彈已經不是按標準無末制導的彈道導彈運作的。
而是采用有機動末導能力的彈頭﹐來提高命中能力。
:
:
: 如果飛彈有尋標頭，問題會減少，但是相對的要有更多的支
: 援，不是只有一台飛機就搞定。
體系作戰﹐自然載機無需考慮更多問題。
:
: 基本上可以把空射彈道軌跡武器看成和JDAM或LGB一樣的東西
大陸這邊空射彈道導彈技術有幾類
1是真正的彈道導彈技術。對外主要用在空射運載火箭領域。
大陸有兩種類型的運載火箭﹐一種是外掛式﹐一種是內裝式
前者13噸發射50-100kg的納衛星
後者29噸﹐發射600kg載荷到600km高度的入軌點。
前者已經成功﹐後者仍在研發。
基於這個技術﹐大陸在發展空基反導攔截系統（打kkv）。
目前文獻並未見到該技術任何用在彈道導彈上。
這個技術大陸研發已超10年。06、08年在珠海航展上公開過。但當時實際並未取得成功
（外掛式）
2是采用部分彈道的高拋投擲模式。實際難以定義成彈道導彈。
12年航展中公布的﹐應該是記者概念混亂了。
:
: ，其實這個也只差在上升段，但是用JDAM精確打擊目標，發射
: 機必須要有將笨炸彈丟到目標附近的能力，才有資格講利用終
: 端導引提高精準度，如果老共的這個飛彈要到達5m的 CEP，那
: 至少要有能力將飛彈依照彈道軌跡由 240km外丟到500m的圈圈
: 內的能力，基本上這種操作的精密度甚至要超越發射太空梭所
: 需的程度，在實戰中基本上沒有價值，像空射反衛星武器即使
並不需要。這個彈的彈道高度恐怕不會超過40km。這時氣動彈翼還
是有效的。他可以全程控制導彈的飛行。40km的高度足以讓無動力
的機動滑翔彈頭選擇攻擊前方40-120km的目標了（偏航能力在左右
30度）。
關鍵在於這是對地攻擊的彈頭。現在又有GPS北鬥這種可以在中途
修正彈道的定位技術。加上機動彈頭。發射是不用考慮讀秒了。直
接裝訂目標位置數據就可以。
: 入軌條件非常寬鬆，但是還是需要一個任務中心控制，甚至可
: 能還需要額外裝一台彈道解算電腦，最好還有雷達官幫忙讀秒
:
: 像kh-15目標是軍艦，還勉強可以用雷達抓目標，但地面目標就
: 別想了，不過即使如此，那種高拋彈道實在是太容易被抓到了
這個彈頭是光學的﹐從半透明材料的彈頭來看﹐應該是紅外成像的
可能性大。
高拋彈道被抓到了又怎樣﹖載機在安全距離外...
:
: : 推 gioiechang :用彈道模式來實現高速+垂直天頂攻擊,SS-N-22也有 11/22 06:06
: : → gioiechang :彈道模式........... 11/22 06:07
: : → gioiechang :空射彈道飛彈可以避免掉彈道飛彈射程要小於300KM才能 11/22 06:09
: : → gioiechang :出口的限制........... 11/22 06:10
: : 推 gioiechang :而且還可以增加FC-1的賣點....XDDD..... 11/22 06:30
:
: 又不是人人都和你一樣傻說
: 高空模式很多飛彈都有，但是很少有人用彈道模式
:
: 另外這東西給FC-1用，精準度就別想了
: 除非要搞專用機，不過那樣反而更難賣出去
嗯﹐玩意精確度不夠的話。巴基斯坦不會考慮收貨裝備的。
打不中目標的話﹐這玩意除了做煙花﹐其他意義半點都不會有的。
這個道理﹐你明白﹐我也明白﹐他的使用者和研制者都心裡清楚。
我想說的是。這玩意用高拋彈道﹐彈道類似彈道導彈。但實際的技術運用方式﹐是遠程
防空導彈的技術。也就是全程可控飛行（包括高拋過程中）。其實你看這個導彈的外形﹐
以及其前身SY-400就應該明白。這個彈其實就是基於遠程防空彈的技術體系改的。
所以﹐不需要如傳統彈道導彈一樣精密測算本機初始坐標﹐以及設計拋物線彈道（主要
是無動力彈道的問題）。FC-1的火控完全可以實現有效地發射以及數據裝訂。
: : → MOONRAKER :http://i.imgur.com/MrcRZ.jpg B-58 ALBM test 1959 11/22 06:34
: : → czchen :空射彈道飛彈? 那不就是空射彈道炸彈? 不就是老土彈? 11/22 13:44
: : → PsycoZero :空射彈道的話AGM-48天閃飛彈也是 11/22 14:08
: : → PsycoZero :美國還用C-5射過義勇兵...怎麼射的這個 11/22 14:09
: : → diechan :開貨艙門減速傘拉出去,飛彈感覺到自己扶正了就點火啊 11/22 14:12
: : → puec2 :就節省射程啊。比如說飛機可以飛到日本海再往蘇聯 11/22 14:13
: : → puec2 :丟彈道飛彈。不需要從加州發射繞過半個地球。 11/22 14:13
: : → puec2 :wiki也寫說，後來這個計劃被SLBM取代。 11/22 14:14
: 最主要的還是費用問題
: 要維持專用機在那邊飛的費用是很驚人的
:
: : → PsycoZero :喔那就跟那種空射衛星差不多... 11/22 14:15
: : → PsycoZero :不過義勇兵塞的進C-5嗎...GAM-87是掛在外面的 11/22 14:15
:
: 原理差不多，但是需求差很多
: 衛星入軌的發射"窗"非常寬，軌道的誤差上下可以到達十幾公里，而且入軌後
: 還可以花上好幾天慢慢修，所需要的導引系統等級較低
嗯。某種意義上你說的是對的。不過兔子在發展基於這玩意的KKV。KKV對入軌精度的要求
是非常高的。
:
: 而要一次搞定且目標區只有幾公里寬的彈道飛彈，整套支援系統其實
: 還滿可怕的，尤其是隨著飛機一直移動，飛彈的解算也要一直更新，
: 而且那個時代連RS-232都還沒出來，要解算資料灌到飛彈裡面慢到哭
: 爸，要即時輸入，可能還需要專用的並列(相對的)高速介面
:
: 不過老共這一隻長度不到GAM-87一半，明顯的爽度不足難以激發高潮
:
這個不是GAM87..是防空導彈改的。應該用S400的思路去研究它。
:
: : → puec2 :SLBM比起ALBM，可以匿蹤，載彈量大，可以定點待命 11/22 14:16
: : → RURILIN :我的問題是空射的哪還有"彈道"?不就幾乎火箭而已. 11/22 14:58
: : → MOONRAKER :http://goo.gl/2c3yM 迷你的慢３從C-5拋出點火到熄火 11/22 15:08
: : → MOONRAKER :以B-58的ALBM test而言，第二次測試時可以成功逼近到 11/22 15:09
: : → MOONRAKER :同時發射的Explorer衛星附近，可見軌跡中點夠高可以 11/22 15:10
: : → MOONRAKER :看作「彈道」 那次試射也是早ASAT 25年的反衛星試驗 11/22 15:12
: : → RURILIN :我問的不是這種,這種只是用貨機空拋空中點火,FC-1載 11/22 15:19
: : → RURILIN :的動的肯定不能這樣射. 11/22 15:19
大陸真正的空射運載火箭。也是貨機空拋。載機就是伊爾76。
: : 推 durant1224 :感覺上有冷戰時蘇聯開發異種兵器的惡趣.. 11/22 15:53
: : → PsycoZero :是啊，FC-1載的動的那是把SRBM裝上去就算嗎 11/22 16:22
: : → amurosheu :感覺是真的頗有惡趣味...對岸高層也開始它化(誤 11/22 16:30
: 你如果比對台北航太展的大拜拜，你就可以知道有時只是研究員自己宅化
: 軍方買不買單又是另一回事
: : → MOONRAKER :C-5試射迷你的慢和B-58試射King Louis IV是兩回事情 11/22 16:34
: : → MOONRAKER :不是連續推文就表示內容一樣。FC-1會接近B-58模式。 11/22 16:35
: : → RURILIN :受教了~~謝! 11/22 16:41
: : → MOONRAKER :http://goo.gl/qei2B 這一頁有簡介B-58四次試射ALBM 11/22 17:03
: : → MOONRAKER :的經過，不過沒有分段很難看…我簡單給他分一下段 :P 11/22 17:04
: : → MOONRAKER :http://goo.gl/j4I3c 第三次試射時彈道最高達32哩 11/22 17:05
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: 台灣科學研究的三大障礙
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: 1. 教授與研究生低廉的薪水
: 2.SCI點數與篇數的量化指標
: 3. 國科會與學校的報帳制度
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: → hazel0093 :好文 11/22 23:22
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: <物理盲噓文，刪除>
: <物理盲噓文，刪除>
: ※ 編輯: ewings 來自: 111.185.180.72 (11/24 00:15)
: → hoopchina :與彈道導彈沒關系﹐隻是用了高拋彈道。從圖片上看﹐ 11/24 17:50
: → hoopchina :尋標器明顯是紅外制導的. 11/24 17:50
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