[閒聊] J15 沈飛 俄羅斯監工哭泣的眼

[Vanpayne (Sultan of swing)]

http://ppt.cc/5I_W

鶻鷹獻給鞠躬盡瘁死而後已的沈飛大當家羅陽

7-11工作制、“大干苦干一百天”是不符合現代企業管理跟競爭激勵機制的啊...


http://pan.baidu.com/share/link?shareid=151694&uk=2199621233

順便分享一批3400*2200左右尺寸的無碼J15+遼寧艦大圖 18張 14M左右


看了一下本版最近關於J15的焦點主要集中在“跟蘇33的關係”和“自主知識產權”上

那就先從自主知識產權說起吧，這其實只是個定向聲明，就跟明知道70X所早做出了攔阻

系統送到東北某島上的艦載機試驗基地裝機試驗過無數次甚至還出過一次三級事故，當地

常駐一個飛行大隊大隊長的名字我都可以告訴某禿而反射神經奇長的某禿才冒出來說攔阻

索有問題買不到要買瑞典的，可我們也不能說什麼一樣，這是政治問題而跟技術無關，除

了國防部，下面誰回應誰死。

所以不要相信老共武器的任何性能參數除非你是買家，就好像南邊想賣殲10而某林不好直

接否決而在外貿展上展示參數數據上亂搞一通，你賣咯，想賺錢分家？門兒也沒有啊！

熟悉中國制度的會知道中國是“官本位”思想，也就是說技術人員從事行政之後前途主要

就在政治上所以呢某林為了取得北邊深厚廣大的人脈支持而抽調集團下轄部門盈餘資金撥

給北邊加上北邊自己打包出售民用項目跟賣地換錢來發展五代機項目從而掌握五代機技術

，這直接影響到南邊的企業獎金自主分配製度。而某林這一步走得很漂亮，中央委員get

了嘛。

扯太遠，畢竟“大媽生的”別人沒法比。

眾所周知上世紀末沈飛從阿穆爾共青城搬回了幾十萬份A4紙的生產圖紙，回來發動全單位

會俄語的+專業翻譯來漢化，翻完跟自己的測繪資料一比對：咦？不全！

噢，只拿到承制廠的生產圖紙也不行，於是組團再上俄國，這次找到蘇霍伊設計局直接開

價，不但打包把設計圖紙圖樣使用資料全部買下，還順手實實惠惠地買下蘇霍伊的設計軟

體（這個版看了下，沒幾個人理解俄國當時多窮管理多混亂）

期間送了一千零幾十人去共青城培訓，蘇霍伊也陸續派了三五十人過來協助組建生產線

輔導生產，到後來俄國人基本上成為“監工”式的存在。

隨著生產穩定俄國人越來越少，而且在上面的指示下沈飛在生產線還沒裝起時就已經做好

山寨的準備。中國人的錢那時候不是這麼容易賺的，一塊錢要當10塊錢用。

所以雙方彼此其實都有提防，比如山寨項目就在俄國人出沒區域之外並且俄國監工們平時

都有人陪同指示方向。

所以我一直不是很理解俄國佬後來為啥會哭。世紀初某天某俄國監工的陪同人員疏忽跟他

走散了結果俄國佬撞進山寨項目車間看到已成雛形的11b，當時就哭了，又哭又怒，砸廠

亂罵，要打人。

蘇霍伊當初賣圖紙的時候就應該想到這點的啊？

毛子監工回宿舍就集體給祖國打電話通報狀況，這下好了，軍事合作冷下來不算，連外交

關係都出了狀況，之後在某年之前俄國一直時不時在外交場合頂中國一下。

還想過用釣魚合同來宰中國，200X年主動示好請這邊組團過去洽談某項目，談得非常愉快

順暢，直接就簽了15億美元的合同，簽完直接冷處理：“生產線沒有啦！要不你把重開生

產線的錢也一併出了吧！哎生產線不在我們這啊！”

簽完的合同，又重新談，軟磨硬泡談了三年終於改口換成發動機合同。

這時就簽了個協議，兩國大佬簽下的，加強軍事互信，保護知識產權。

所以，之後中國只要是官方曝光武器，都會加上“自主知識產權”這句話。

在很多場合下這只是一種聲明：這次真沒抄（全部/很多/...自行補充吧）


俄國的要求很簡單：

你不能未經授權亂搞 不能偷不能走私 不能挖牆腳 不能用翻版擠兌他市場

至於蘇33原型機T10K-3 那是跟烏克蘭買的 沒俄國啥事

這檔子事對俄國造成的感情傷害至今未消 中國還會繼續安慰

接下來兩國軍工技術合作還有一波小高潮


回頭說J15 首先要恭喜沈飛本月試飛了一款與蘇聯/俄國蘇27系列所有衍生型號都不同的

蘇27衍生型號機，並且是裝配WS10發動機首飛 至此沈飛終於可以說自己是分支繼承而非

山寨廠所了

然後說J15跟蘇33的相同點

氣動佈局跟結構完全相同

當年論證會上院士老倌子們一致認可：不改動氣動佈局跟結構

而沈飛拿到的那臺T10K-3跟蘇33的結構無區別

這也是為何之前我對未更改任何結構而佔用空間會增大會感到可笑的原因 現在證明沈飛

對內對外都玩得一手好迷魂陣

而結構件承重件的加工工藝區別就大了 11bs就全面更新了加工設備與加工工藝

再以T10K相同的工藝加工結構件怕是只能找民企 因此J15大量結構件沿用了11bs加工工藝

並且很大部份可直接代替

這對J15項目迅速順利完成節點起到相當大的幫助

畢竟這是羅總代表沈飛第一次在大佬們面前立下軍令狀的項目

減重是立項時就明確要求的 給毛子機減重不是什麼大難題 同樣的電子設備毛子貨可以重

2倍這麼誇張 但以為能減很多也是不可能的 畢竟機體結構重量才是大頭

航電雷達飛控傳動全國產

現在還在飛包線 所以跟蘇33比沒任何意義 蘇33隨時可直接投入戰鬥

J15武備系統都還未測試 最大過載都沒飛 有什麼好比

羅總趕工期趕節點 跟船口每次開會都吵架 忙得例行體檢都沒空 當天某次降落又出了點

小狀況 出事真不意外


對了 之前有人問IDF工程有人員在成飛 這個確實沒有

不過649所確實有雲漢計劃相關人員


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Ecraser L’infame!

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 110.187.19.47
噓 deltav      :富監啦，敲碗~~~
→ roseritter  :故事啦故事啦 有故事補推
推 Ffly        :有下有推！
推 x77         :殲31到底有沒有譜阿？
推 HellBlazer  :拿板凳,坐聽故事
推 wormhole    :@@...坐等
※ 編輯: Vanpayne        來自: 110.187.19.47        (11/28 21:32)
推 defenser    :先推再看
推 hhooh       :V大最近去哪裡了﹐沒有爆料﹐生活都沒色彩了
XDD 哪有那麼多料爆 我又不是臺灣資深媒體人
推 roseritter  :補推來了
推 a1e         :難怪每個新東西出來都加「自有知識產權」原來是這原
→ a1e         :因，不過俄羅斯人不會懷疑嗎？
推 RURILIN     :你弄得我好亂啊~~
推 Su22        :希望沈飛給我個中國小孩,我不介意你們說他是自有知識
推 defenser    :沈飛：我們不缺靶機喔(挖鼻)
推 ggeneration :沈飛:這靶機太貴了
推 defenser    :當年俄國賣身家時台灣其實也有聲音要去挖寶，不過當
→ defenser    :然是不可能被老大允許...
→ defenser    :現在光是砲兵觀測裝備內有個俄製零件就足夠讓豬公雞
→ defenser    :飛狗跳了
→ vt1009      :空自也有要去挖寶的聲音阿~
→ Asuma       :歐陽漪棻去開過嫌座艙離飛行軸線太遠滾轉會暈
→ Asuma       :不過當時他年紀很大了,也沒有駕駛其他先進戰機的經驗
推 excelsior   :當時有傳言要賣我們Mig31啊
→ Asuma       :全長400多公里的島國買一個全速下迴轉半徑300公里的
→ Asuma       :超級戰鬥機應該會.....很有趣
推 ggeneration :那時有mig-29 su-27 s-300 基洛級 tu-22m3
→ ggeneration :這些選項...
推 wht810090   :1990s初期全防甚至連Tu-22M3的ROCAF空軍第八大隊的塗
→ wht810090   :裝想像圖都有了，到現在還印象深刻
→ wht810090   :ggeneration說的清單跟我的印象一樣www
推 ggeneration :蘇聯如能持續活下去..ROC可能得被迫往蘇聯靠隴
→ ggeneration :對岸可能飛幻象2k F-16 這邊是SU-30之類的...
推 ggeneration :這個時間線上 某些東西一定被一群人從棄之如敝屣
→ ggeneration :變成捧在手心的寶貝(笑)
推 hazel0093   :有圖 推
推 puec2       :15億美金我們還付得起。找台灣買不就好了。
推 hazel0093   :平可夫已經變本版糗爺了XD
推 t72312      :請問V大PLAAF真的要買SU-35BM?
XD 又來 我又不是李安東怎麼可能知道這些？
※ 編輯: Vanpayne        來自: 110.187.34.77        (11/29 19:39)
推 twflanker   :好文,所以主翼也沒有加大囉?之前看滑跳的那張主翼
→ twflanker   :看起來特別肥...應該是長鏡頭的壓縮效果...
推 defenser    :649所是作啥的？雲漢的人沒被管制嗎？
→ yho         :貴飛
→ yho         :搞發動機的
推 gs1         :老實說 j20的故事我會相信 但這一篇就保留 因為消息
→ gs1         :過於混亂 連中國自己都是
→ attis       :老大不給的小弟就真的不拿? 當初跟老俄談的是更深的
→ attis       :當年pak的第一合作對象可不是印度 是看上台灣的電子
→ attis       :不然雄3跟日炙or寶石沒姦情 我就不相信
→ RURILIN     :有姦情還長差這麼多?台灣研究衝壓引擎可是80年代開始
→ RURILIN     :一路沒間斷搞了二三十年才生出的成果,可不是靠山寨.
→ RURILIN     :80年代就想給天弓二型用衝壓,但失敗,關鍵字"擎天".
→ kimfatt     :是聽過關鍵零組件被米國凍結出口 改從法國那邊取得
→ attis       :因為原先的計畫是天馬 後來沒了彈頭改擎天
→ RURILIN     :天馬是彈道飛彈,擎天是衝壓引擎研發,完全不相干.
→ RURILIN     :從法國取得的是小型渦噴發動機技術,那是雄二那邊.
→ attis       :沒錯 但他們是有歷史上的關係 沒了天馬 才有擎天
→ RURILIN     :這也不對,擎天最初目標是裝防空飛彈,跟天馬無關.
→ RURILIN     :天馬是目標射程一千公里的中程彈道飛彈,上世紀的衝壓
→ RURILIN     :引擎根本無法取代這個目標.
→ attis       :那看來我聽到的說法是不同了 熟悉那邊的人是這樣講
→ RURILIN     :你大概把不同的時期跟計劃弄混了.
→ attis       :我了解了 感謝 或許講述者的意圖有差吧
推 lwei781     :S300/400  and  9K22 Tunguska  沒買可惜
→ diechan     :買了現在大概會哭死.SA-18沒買到是可惜了點
噓 nerevian    : 寫小說呢 四川資陽IP外宣都宣到台灣論壇了 真是內鬥
→ nerevian    : 內行