※ 引述《diggershi (早立衫)》之銘言：
: ※ 引述《innominate (innominate)》之銘言：
: : 標題: Re: [閒聊] 反艦飛彈是亞音速好用還是超音速?
: : 時間: Sat Jan 5 22:27:23 2013
: : 這部分有問題
: : 就算是最早期的AESA也絕對不是純類比的雷達了
: 我看過的雷達不多，只是直覺會認為很多東西類比都可以做得到
: 數位處理上則是方便很多，也很容易使用程式進行修改或微調
: 再來就是我對雷達的發展歷史與ＤＳＰ發展歷史完全不熟
: 所以對我來說 就會認為只要把哪一套拿過來用就是可以用的東西
: 雖然效能比較低
用類比訊號處理的確是幾乎什麼都能做，而且效能還比較高，
但是缺點就是線路複雜度會到達世界奇觀的程度，價格也會令
人無法接受，而且每多一種操作模式就要插進多餘的硬體，擴
充性也差，不過即使如此也是一直到快要80年代才開始用數位
訊號處理來做，而且主要是空用雷達開始，因為電力和重量在
飛機上非常寶貴
如果用我比較熟悉的空用雷達來講，雷達可以粗略分成三個時期
1. 類比控制 + 類比訊號處理 (包含萌芽期)
2. 數位控制 + 類比訊號處理
3. 數位控制 + 數位訊號處理 (AESA發展比這個時期的開始還晚)
這邊要先講一下，"數位邏輯控制"與"數位訊號處理"並不能算是同
一個概念，而前者的歷史比後者還要久，所以會有這種有數位控制
但是沒有數位訊號處理的情況
像台灣現在在用的F-5E的雷達就屬於第一種，而F-16與IDF的是第三
種，F-14與F-15A用的是第二種
而DSP + 數位控制由於可程式化的原因，不需要多餘的硬體，也讓飛
機的雷達進入多功能時代，像F-15A和F-14受限雷達，對地功能就比較
貧乏，而F-16與F-18就能自由切換對地模式(像地圖描繪)與對空模式
: : 我想這個可以拆成兩部分來看
: : 前端的Beam steering跟後端從ADC出去的Beams
: : 就如同我之前所引的資料
: : AESA的演進可以分成三個階段
: : 1. Analog beamforming
: : 2. Digital beamforming(sub arrays)
: : 3. Digital beamforming(elements)
: : 先看從後端ADC出去的資料:
: : 2跟3,只要有digital beamforming,後面保證需要DSP來計算這個是毫無爭議的
: : 比較可能有點問題的是1,在Analog beamforming(single beam)經過ADC後是否還需要DSP?
: : 這個目前我還無法確認,板上有高人可以回答嗎?
: 因為這邊我的想法是性能低一點的話，只要判斷訊號強不強的回跡就可以了
: 或是一些類比可以處理的事情來
沒那麼慘，像是動態目標顯示(MTI)或是都普勒濾波用類比都能做
: 不過數位可以處理的事，類比都可以處理，只是差在多難跟多貴吧
: 所以想法上就是ＦＳＡ如果可以不用ＤＳＰ，大概ＡＥＳＡ也可以不用ＤＳＰ
: 另外就是digital beamforming 如果在前端的天線已經利用DSP 合成一個訊號
: 就跟Analog beamforming_的情況是一樣的。
: 所以我的思考邏輯主要就是＂可不可以＂這樣實現系統的想法啦
: 不過也像我推文之前所說的 雷達都發展這摸久了
: 然後我又不研發雷達 還是不要太糾結在這上面好了（努力自我催眠中)
AESA+ Analog beamforming的後端用類比處理.......也不是不行啦，因為早期
的PESA也有用類比線路做訊號處理的，但是這樣比較麻煩
(不過我們可以期待一下伊朗，也許他們會像把鷹式飛彈掛到F-14一樣，也做出
AESA+類比訊號處理這種新舊合體的世界奇觀 XD)
: :_ --
: : ◆ From: 112.105.146.104
: : 推 ewings :先在電腦上模擬,建table,然後在實體上有一些檢查點 01/05 22:41
: : → ewings :直接可以知道該修多少,而運作時也可以由檢查點回饋 01/05 22:42
: : → ewings :作close loop控制,直接外加一個gain在相移上 01/05 22:43
: : → ewings :如果沒弄錯的話,APG-63(v)2 AESA好像這樣搞 01/05 22:43
: : → ewings :ADC後面還是要接DSP沒錯,因為空用雷達要俯視,要作FFT 01/05 23:02
: 其實主要是想問這件事，ＤＳＰ處理最主要的核心是不是為了ＦＦＴ？
: 然後主要是為了把移動的物體篩選出來？
: 不過這樣會有取樣的問題，然後控制就開始複雜化了。
: 還是不要想這問題好了(繼續努力催眠)
MTI就能把移動的物體挑選出來啦，這個可以用類比做，另外還有限定數位
處裡的DMTI(數位動態目標顯示)，目的一樣，但是實作方式不同
快速傅立葉轉換FFT是現在做訊號處理最常用的方式，像是現在做都普勒濾波
也都直接用DSP去做FFT，而不是像以前一樣用一堆濾波器濾完才能用類比處理
，另外像是合成孔徑或是其他你有聽過的雷達訊號處理也是絕大多數都用FFT
做，而現在很多人嘗試用其他方法，像是小波法來做
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台灣科學研究的三大障礙
1. 教授與研究生低廉的薪水
2.SCI點數與篇數的量化指標
3. 國科會與學校的報帳制度
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