Re: [閒聊] 反艦飛彈是亞音速好用還是超音速?

[aardvarkww (土豬)]

※ 引述《ewings (火星人當研究生)》之銘言：
: ※ 引述《aardvarkww (土豬)》之銘言：
: : 誰理你講的手工是什麼？一定要用你說的定義不成？
: : 再說了，很多東西生產本來就沒有模具，也不是用模具生產的，誰說生產
: : 一定要開模？搞笑嗎？
: : 空射雄二那東西牽涉到太多了。當你很多東西因為產量不足、沒有科技或
: : 沒有替代科技，得要跟人買時，當然貴了。隨著時間過去，開始有自己的
: : 科技、可以自行生產，甚至可以用商用零件代替時，當然有可能便宜
:   所以你要表達什麼??
:   既然你說量產和研發時的價格是一樣的，那來看一下比較圖
:                 第一批              第二批
:   空射雄二      4000萬              2500萬
:   雄三          1億                 (?)
:   算入通膨，就是1.5倍而已，假如空射雄二第二批有機會價格降到6成
:   那雄三還不是一樣有機會，你拿第二批的價格來比第一批是在比啥?

拜託，空射雄二發展只早雄三十年，九零年代中到06年，那來50%通膨？
那些年的每年的通貨膨脹每年幾乎都低於2%，2001-03年甚至是負的，複
合通膨率有沒有15%都是問題，再怎麼算，雄三的報價至少也是空射雄二
的兩倍。雄三能不能降價根本就不知道，因為雄二降價和自製有關，雄
三則是本來就自製了


: : 別鬧好不好？gain到看不見熱風，溫標會拉到300度？這是啥邏輯？
:   你是懂不懂旁邊光棒的含意?
:   如果背景溫度有變化，那光棒的樣子也會變化，如果auto gain把最藍的
:   顏色提升到譬如100度，那光棒下面的數字也會修正到100

你真的知道什麼叫AGC？

好吧，這有點混亂了，應該分兩邊討論。在沒有溫度假色的IR imaging裡，
你看到的影像的亮度就是紅外線的強度。假設同一個溫度下，金屬散放的
紅外線強度是1000，那空氣可能就只有20。所以攝影機為了確保能拍到金
屬，會把gain control設定在適合拍1000的範圍，因而空氣就變成相對看
不見的東西，因為放射的IR太弱了，但那不是空氣沒有溫度，而是它的
emissivity的問題

在一般有溫度假色的紅外線影像裡，它會假定紅外線強度1000的東西溫度
為，假定，X度，而1000+C的東西為X+kC度，k為正數。這種情況下，空氣
的emissivity太低，所以怎麼看都像溫度極低的東西，即使是你那個youtube
的影像裡，300度的高溫空氣噴出來也看起來像是二十幾度一樣。所以，
如果熱影像要測量空氣，它計算溫度的table本身就要改掉才行，再不然就
要配合其它方法（如雙色紅外線）。你拿拍一般物體的ir image根本不能
說明什麼

: : 相對於影片中的物體，不管你是熱風和冷空氣，幅射都很弱，所以你才幾乎
: : 什麼都看不到（其實還是看得到，只是要仔細看，因為它拍出來熱空氣的溫
: : 度只有二十幾度──當然，那是錯的溫度，因為幅射相對太弱了）
:   你真得很丟臉ㄝ，我一開始就講熱空氣放出的熱輻射很弱，你重複一次我的話
:   是要幹嘛?假如你分不出熱空氣和冷空氣，那你是要用啥鬼方法看到飛彈的熱空
:   氣?
:   你現在又要講熱風的溫度太低所以看不清楚?


前面解釋了，不重複

: : 誰跟你測不出來？那是要不要測的問題而已
:   這又是你的幻想?

一樣

: : 那有反反覆覆，同一件事情可以同時有好幾個原因，這那有不對？
: : 美軍不使用就代表不行？真要把冷戰時期開發出來的所有手段都裝上船，老美
: : 會破產好嗎？再說了，就算不管能不能看熱空氣的問題，老美有幾艘船有裝
: : IRST了？
:   假如真的如你所講的有效，那還不用? 幹嘛還用更貴的多功能相位雷達解決?
:   美軍10年前就在所有勃克級上面裝的MK46，拉法葉上也有裝，那東西便宜的就
:   連台灣海巡署的船都裝得起，但是就是沒有任何資料在講如何用熱空氣來作超
:   地平線反艦飛彈預警

雷達可以做得事更多，這有什麼好奇怪的？

當年老美也想在F-22上裝IRST，冷戰一結束後也砍掉了

: : 沒辦法，跟豬打架就只能用豬的招數，反正該說的都說了，多說也沒用
:   我只是一面鏡子，你確定你看到的不是自己?
: : 當然是不一樣的飛彈。同樣是AGM84D，有些是Block1C，有些是Block1D
: : 你拿Block1D的AGM84D去跟Block1C的U/RGM84D相比，當然不一樣。而只
: : 有你才會去穿鑿附會什麼飛高幾百公尺就可以多飛很遠的荒謬說法
:   不要信口雌黃
:   Block1D的是 UGM/AGM-84F ，不要隨便瞎掰
:   所有的UGM/AGM-84D在升級到block1D後編號全都改成84F，沒有還留在84D

因為根本最後沒有84F，那個昇級計劃最後只有一部分留下來，像是改用JP10
之類的。而改用JP10才是它為什麼可以飛那麼遠的原因

: : 所以你終於承認它是飛彈了？不錯，願意認錯，還有救
:   SO? 你是沒看過電視廣告嗎?
:   MARCH不只是MARCH，飛彈不只是飛彈
:   飛彈也可以是UAV，飛彈也可以當雷達，飛彈還可以當紅外線攝影機
:   邁入網路化後，飛彈就是感測網路的一部分

反正你承認了就好，大家都知道是怎麼一回事

:  現在就連三歲小孩都知道手機也可以是遊戲機，居然有人還覺得飛彈
:  就只能拿來當飛彈?
: : http://www.lockheedmartin.com/us/news/press-releases/2011/january/LMReceives218MillionforLo.html
: : "Both of our LRASM solutions will deliver extraordinary range,
: :  willful penetration of ship self defense systems and precise
: :  lethality in denied combat environments,"
:   這東西是抄其他飛彈的是不是?
:   和反艦戰斧飛彈的廣告寫的還不是一樣?
:   http://tinyurl.com/bf59t68
:   出錢的是老大，金主DARPA講的是 reduce dependence on intelligence,
:   surveillance and reconnaissance (ISR) platforms, network links,
:   and GPS navigation in electronic warfare environments.

是啊，你那個連結是寫" The program also focuses on innovative
 terminal survivability approaches and precision lethality in
 the face of advanced counter measures."

「創新的終端生存能力」和「任意的穿透能力」有什麼不一樣？頂多是
婉轉一點

: : 你說了算？
:   你繼續這樣瞎掰就會了
: : 是啦，你覺得就好

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 118.168.205.123
推 asmp        :最新生產的雄二應該是光六使用的那一批，可惜查不到
→ asmp        :價錢，不過去年7月飛彈試射失敗後，媒體有統計飛彈的
→ asmp        :價格，其中雄二是4100萬，陸劍一300萬，劍二3200萬，
→ asmp        :雲母5000萬，感覺是記者詢問現場軍方人員後所得到的
→ asmp        :數字，應該有幾分可信性
→ Piin        :HF-2在2004年前後造價約4000萬/枚應該是可信的