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※ 引述《jessti (我累了....)》之銘言: : ※ 引述《aardvarkww (土豬)》之銘言: : : 3. 至於,熱值要怎麼用「反應速率代入活化能」去反推出來,我真的不 : : 知道。我從小到大的化學都沒有教過這種東西。再說了,如果爆炸反 : 你可以去修化學系大二三的物理化學 三個學期 慢慢修 : 或是研究所以上的高等物化 高等有機 物理有機 : 修完再來說 來,你先回答下面的問題再說 : : 應的總熱值和淨熱值的差異是活化能,那你更應該用淨熱值算才對: : : 在放熱反應前你已經先被吸掉一些可以做功的熱,那你不是更應該用 : : 淨值算嗎?J先生根本就搞錯了,那兩者的差異不在那裡,而是在反應 : : 的過程上。他並不知道有機化學很少會直接由最近的反應物產生最後 : : 的產物,所以他不了解爆炸涉及了很多反應。 : 你要不要找看看Arrhenius equation跟Eyring equation : 我幫你找了你最愛的wiki : http://en.wikipedia.org/wiki/Arrhenius_equation : http://en.wikipedia.org/wiki/Eyring_equation : 看看反應速率有沒有辦法求出活化能或是Gibbs free energy difference : 再帶入起始物的能量看是不是能求出過度狀態/中間體的能量 : 我的熱力學是都忘光了 : 但我懂的有機化學絕對比你多太多 : 我已經說過 中間體的能量狀態不是你查表查的到的 : 這幾年研究哈伯法製氨的中間體的才拿一個諾貝爾化學獎 : 這工業上都已經用超過50年以上的東西 : 哈伯法反應的速度是能跟炸藥比喔 你寫了那一堆東西,請問有那一個是用來算「熱值」的? 不要唬人了,你只想圓你那個活化能的謊,找了以為人家看不懂的東西 來唬人,結果整個方程式人家一看根本沒有半個可以拿來算熱值的東西 。你要想證明你對?可以啊,舉例來算一下,給大家看看你怎麼算的。 不要忘了哦!你透露的訊息愈多,人家愈容易知道你在說謊 : : 4. E先生說TNT的燃燒和爆炸的熱值不同。這沒錯,不過他以為爆炸會產 : : 生額外的能量(請見他的「熱值+爆炸 = 總能量」公式),那就是錯 : : 的。TNT爆炸產生的能量其實比較少,因為它和燃燒根本不是同一個 : : 反應。它的反應式如下: : : 2 C7H5N3O6 → 3 N2 + 5 H2O + 7 CO + 7 C : : 2 C7H5N3O6 → 3 N2 + 5 H2 + 12 CO + 2 C : : 相對於燃燒,這兩個式子看起來就像是「沒有燒完」一樣。沒錯,這 : : 就是為什麼爆炸的熱值比較低的原因。所以,那位E先生純粹是胡扯。 : 因為你不知道什麼是氧債 : 如果他有錯 : 你也不會比較高明 你提出來的反應中間體吸熱步驟也是鬼扯 : 對爆裂物來說吸熱段就是發生在越過活化能的起始段 天啊,越過活化能的起始段是吸熱段,那活化的過程是什麼?放熱? 大家的國中理化都白學了… -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.136.111.44
jessti :起始段 是不會看喔 01/15 00:03
jessti :方程式放在那 會不會用看個人 我上一篇已經講了算的 01/15 00:04
jessti :過程 是你自己太弱 01/15 00:04
jessti :你真的是夠噁心的了 自己問中間體的熱值怎麼求 01/15 00:07
hazel0093 :逆者講 adats也不是很成功 要不燃大家拿響尾蛇當反坦 01/15 00:07
jessti :我給你活化能跟反應速率的兩種方程式 不會自己算喔 01/15 00:08
jessti :你的國中理化白學 誰跟你大家 01/15 00:13
jessti :起始段就是活化過程的開始 對化學無知就少講兩句 01/15 00:14
jessti :整個回應證明了幾件是 一個是你不知道活化能的位能圖 01/15 00:17
jessti :一個是你對化學反應的中間體/過度狀態沒有概念 01/15 00:17
jessti :給你Ea大小了 會在那邊喊查表的人 會不知道怎麼求 01/15 00:19
jessti :擺明了是不知道查表後怎麼算 01/15 00:21
jessti :活化能國中 高中就開始講了 自己去google 高中就已經 01/15 01:02
jessti :跟反應速率做連結了 Ea叫activation energy 只要有起 01/15 01:04
jessti :始物能量跟反應速率就可以求出過度狀態的能量高度 01/15 01:04
jessti :我在網路上最討厭看到的就是你這種人 整天吵下來最後 01/15 01:05
jessti :就是讓別人都不想再發什麼文章 01/15 01:05
jessti :貼給你兩個連結 第二個是從第一個修正來的 人家裡面 01/15 01:06
jessti :都有詳細的推導跟適用條件 連plot都有只要做圖就有Ea 01/15 01:07
jessti :你沒看 叫你先去看黑斯定律也沒看 自己腦補出一個噁 01/15 01:08
jessti :心的東西 好心用推文告訴你錯了 還說可以回文 01/15 01:10
jessti :回文再來跳真說查表 我就已經跟你說那個反應速率極快 01/15 01:11
jessti :沒有人知道有什麼中間體 你還要跳針到那時候 01/15 01:12
jessti :你到是去找出中間體結構給我看阿 01/15 01:12
jessti :TNT就好 反應比較慢 你去查看看 看苯環怎麼分解的 01/15 01:16
jessti :看三個分開的NO2怎麼產生N2的 你以為中間體是你wiki 01/15 01:16
jessti :上那兩行反應式能表示的喔? 01/15 01:17
所以你算不出來。拿個不相干的東西來呼弄人。結案。 ※ 編輯: aardvarkww 來自: 220.136.111.44 (01/15 19:16)
jagdzaku :精神勝利XD 01/15 19:36
diggershi :活化的過程要吸熱啊.都說是"活化"了 不先吸點能量怎 01/15 20:05
diggershi :麼活化,講完DSP定義,開始講化學理論啦..... 01/15 20:06
jessti :我已經告訴你怎麼算了 不會是你自己有問題 01/15 21:53
jessti :我在等你查表查出中間體的能量 01/15 21:54
jessti :另外我真的覺得板主該介入了 01/15 21:55
versusvic :這種討論態度... 01/15 22:39
leptoneta :我終於知道為什麼會被水桶那麼久了XD 01/16 00:48
MPSSC :我早就說這是"面子"之爭而已,真相是甚麼根本不重要 01/16 07:57
sneak : 跟反應速率做連結了 E https://noxiv.com 11/11 12:55
sneak: 這種討論態度... https://daxiv.com 01/04 21:21