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看一下M88A1的技術書刊 http://ppt.cc/F9Ys 1.平坦地形用A字架 如影片中的1分43秒開始 2.複雜地形用鋼索,但是要二台車拉一台車 如影片中的1分53秒開始 http://ppt.cc/OE2m 用A字架是不是正確作法? 長程平坦就是要用A字架,地形受限是用鋼索,不但要二台救一台 而且速度不能快... http://ppt.cc/vKKl 另外鋼索X交叉是規定作法 如圖 http://ppt.cc/xR0T 在FM20-22中 135頁也有說明要交叉 http://ppt.cc/Kp-q 嗯,以上都是美軍準則,所以這不是什麼鬼島陸軍思維, 很多東西,美軍規定都有寫, 我個人覺得國軍是滿爛的,但也不用把錯都歸給國軍啦.. 然後規定是要用救濟車來作,但是這是準則和官方說法 至於部隊要不要作,那就看現場,但是這不代表他是正確的作法。 在FM20-22的說法,戰車拉戰車是當他陷到地形中急救用的 但拖救還是用88車啦,就和大家分享一下 ※ 引述《sfsm (有初老症狀的鹹魚)》之銘言: : : 推 sfsm :戰車不適拖戰車,人的問題更大...沒有拖拉重物的經驗 06/23 20:32 : : → sfsm :和訓練,導致引擎、變速箱損壞... 06/23 20:33 : : → sfsm :但是直接演變成戰車不適合拖戰車,只能說很符合鬼島 06/23 20:33 : : → sfsm :陸軍的思考邏輯就是了... 06/23 20:34 : http://www.youtube.com/watch?v=dMrPTZIwXqc
: 美帝M88訓練課程... : 就算是M88這種專門的拖救工程車輛,人員也是要受過相當訓練... : 台灣這邊連M88訓練都不夠了,更何況是戰車兵... : (影片就出現鋼索X交叉拖拉了,沒有什麼要用A型架才是正確這種說法) : http://youtu.be/nN5JzU7wE7g?t=2m23s
: 這影片M1傳動輪齒盤崩落,也是用另外一台M1+鋼索X交叉直接拖救, : 連M88都懶的叫來,根本沒有什麼迫不得已才能用鋼索這種事情... : http://youtu.be/B-uk-11qFRk?t=2m8s
: 這段影片也是直接用坦克拖坦克... : 說白了,戰車不能拖戰車或是迫不得已才能用鋼索等等都是台灣這邊 : 經驗不夠演變出的錯誤想法... : 不然乾脆拖救釋商,叫民間業者學猶太人用這台車拖好了... : https://www.youtube.com/watch?v=EmR-5WCH8nc
-- 如來佛祖說:沙僧,你不能成佛,你在西遊記裡的台詞太少,只有5句: 1、大師兄,師傅被妖怪抓走了。 2、二師兄,師傅被妖怪抓走了。 3、大師兄,二師兄被妖怪抓走了。 4、大師兄,師傅和二師兄被妖怪抓走了。 5、師父放心吧,大師兄會來救我們的。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.228.64.89
notepad67 :另外如果戰車拉戰車過久要用綿繩 http://ppt.cc/kFzR 06/24 20:00
notepad67 :也是OVM的配件 06/24 20:00
Seiran :推專業 06/24 20:10
seednet2 :一樓的連結裡並沒講到棉繩... 06/24 21:41
notepad67 :在另一張回家發 06/24 22:08
這張說的就是如果拖超過一哩要用拖車繩 就是戰車外像拔河繩那個..
sfsm :先說專業推...但是你不覺得和以前的文章自打嘴巴嗎? 06/24 22:17
sfsm :『真的救濟車都是用A字架』 06/24 22:18
sfsm :『其實用【繩索】是不得以才用』 06/24 22:18
嗯,是我表達不好 你可以看準則和影片,單88是用A架 因為要用鋼索要二台救一台 所以我說都用A架,不得以才會用鋼繩(單拖) 另外您可以參考FM20-22鋼纜都是拉出某個地形或是短距在用 因為中文翻的很爛,他的意思其實是 如果用鋼繩,後面的車也要有人,操縱制動(剎車緊定), 所以在1/4哩就要檢查有沒有拖壞... 另外叫88還有一個原因,因為88可以替另一台車充電、啊死、加油 所以他去了,不一定要拉哦!
sfsm :更不用說戰車拖戰車會斷輸出軸這件事... 06/24 22:20
嗯,這個我問過兵整的士官長 他們也表示88和戰車的拉力不同 所以戰車拉戰車長程是容易損壞的
sfsm :這才是我針對的“鬼島陸軍思維”,但是不管怎樣 06/24 22:21
sfsm :比起某些(歷史群組的)板那那種只會互相批鬥的討論, 06/24 22:22
嗯,哈哈,我下次發文會再多注意語氣啦 不過有時碰到某些人真的會火起來
sfsm :能看到這類的專業、正確資料,實在讓人感動 06/24 22:23
應該說我工作上要看比較多的技術書刊和準則,所以會有印象 不能說專業,我只是覺得要有出處和依據會比較好
prononhead :推,不過還是很好奇何以M88比較不容易斷大軸?我的印 06/24 22:34
prononhead :象跟sfsm君相同,以為斷軸也是訓練問題較大。這就還 06/24 22:35
prononhead :望指教了,謝謝! 06/24 22:35
88有1 2 3檔,戰車只有高低速檔 二者引擎相同,但傳動系統不同所以拉力有差別 另外如果你果有機會去看一下10P會發現二者的行車軌跡不同哦 其實很多美軍準則都很棒,但到中文版就只剩1/10了... 你看技術書刊的某些翻譯會想,媽的 GOOGLE都翻的比你好 ※ 編輯: notepad67 來自: 36.231.162.10 (06/24 23:36)
prononhead :好的,我研究看看,謝謝 06/24 23:40
snd :我有高中同學,幫他爸(校官)翻坦克說明書... 06/25 00:19
serlontw :斷輸出軸喔,這根本不用拖的,我學弟開一開就斷了 噗 06/25 00:21
seednet2 :一樓貼的好像跟自己再補充講的不大一樣. 06/25 02:05
seednet2 :一樓連結重點是:在兩條件滿足下,應出動救濟車來拖 06/25 02:07
seednet2 :條件一: 超過一哩 ,條件二: 戰術情況許可 06/25 02:08
seednet2 :好像我誤會了 那等一樓再發新連結吧 06/25 02:12
notepad67 :我要找一下。剛回來,等等要上班 06/25 03:45
sneak : 我有高中同學,幫他爸( https://daxiv.com 11/11 13:10
sneak: 望指教了,謝謝! https://daxiv.com 01/04 21:26