推 defenser :照你這麼說，土耳其不就跟我們同病相憐？ 08/10 02:32
推 reinherd :我原本就猜想美國會轉移派里給菲律賓 果然,但是我認 08/10 06:10
→ reinherd :為菲國無法操作7艘派里.大概實際上只會轉移1~2艘 08/10 06:10
→ reinherd :對了 我查不到其他新聞來源有類似報導,所以我懷疑這 08/10 06:28
→ reinherd :個新聞的真實性 08/10 06:28
推 defenser :菲律賓目前只算潛在用戶，還沒有正式簽署轉讓 08/10 19:09
→ defenser :從前陣子的南海危機開始就一直有美國要轉移派里給菲 08/10 19:10
→ defenser :律賓的傳聞，算是美國制衡其他國家的可能手段 08/10 19:11
其實菲律賓海軍今天會這麼弱是一件很奇怪的事情
因為美國海軍的一個重要任務是遏止中共的潛水艇穿過第一島鍊進入太平洋
現今的核武戰略是一種雙方維持相互毀滅的保證
但是最能確保相互毀滅的辦法是維持水下的核子彈道飛彈潛艦
因為陸地上核武設施遠比核子彈道飛彈潛艦容易發現和摧毀
所以核子彈道飛彈潛艦才是維持"第二擊"的必需品
那中共的彈道飛彈潛艦要如何進入太平洋?
打開地圖大家看 不外乎走北 中 南 三種航線
北 從渤海/黃海 穿過韓國和日本九州的海域進入日本東方的太平洋海域
中 從東海穿越琉球群島或是走台灣海峽之後穿越巴士海峽 進入太平洋
南 從海南島/廣東出發, 經過西沙群島/南沙群島, 穿過菲律賓/印尼海域 進入南太平洋
目前北和中有美日台海軍在把守
但是南 自從美軍撤出蘇比克灣後就很缺乏
至少菲國海軍是無法偵測該國海域的潛水艇活動
所以 如果美國沒有軍援菲國 增強其海軍反潛戰力之企圖
我反而會絕得十分奇怪
問提出在於錢和人力 技術
菲國海軍已經數十年都是近岸火炮海軍
有沒有人力去操作美國的派里級巡防艦?以及有合格的反潛/聲納操作人員
有沒有技術維持這些現代化軍艦 以及軍艦上的雷達和聲納等裝備
有沒有錢來維持/整備/操作這些巡防艦(買可能不是問題 美國可以用無償軍援給菲國)
推 defenser :沒有搶啊，台灣有錢的話是可以全部買回來的 08/10 19:50
推 a1e :JAS-39等買了再說吧，菲律賓有沒有錢買回來養還是問 08/11 00:40
→ a1e :題 08/11 00:40
推 Schlaflied :很好奇..菲律賓真的有那麼窮嗎? 08/11 02:14
台灣海軍的錢問題很大的一點在於我軍的規模
台灣海軍的威脅太強 並且有常規大規模登陸戰的威脅
所以需要一隻大規模的艦隊 尤其是近岸飛彈快艇
外加過去的反攻大陸戰略遺產 我們還有一隻大規模的登陸艦隊
這產生一個問題 因為我們的量太大 在有限的預算上很難維持質
我舉一個例子 戰鬥機
有些人或許會爭論說菲國引進的新JAS-39有多厲害 質比國軍主力戰績還好云云
但是我們看一下數量
菲國最多也只能買個一個中隊1X架飛機
台灣一次都是買一個連隊至少 60~150架的飛機
菲國一次買個一兩艘美國二手軍艦
台灣過去一次訂單就是4艘以上的大單
錦江一次11艘定單 目前準備要招標的獵雷艦是6艘大單
(所以這次派里的採購量太低 只有兩艘 不合乎國軍的"採購傳統")
這個問題影響臺灣建軍備戰深遠
變成說台灣很難花少錢 採購少量先進裝備來增強戰力
必須要搞大規模採購案全軍換裝的方式
但是我們又沒有足夠的國防預算常常搞這種大購案
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◆ From: 152.23.28.219
→ gdar :台灣現在是有的買就撿, 國艦自製計畫是完全失敗. 08/11 04:42
→ gdar :執政的只想用買的到來證明台美關係穩固. 08/11 04:43
→ gdar :也只不過回到老蔣時期,美國有退下的船就移交. 08/11 04:48
→ gdar :菲律賓還能在二手市場挑貨,台灣沒得挑,只有米國敢賣 08/11 04:50
→ gdar :海軍的想法也跟十年前不同,之前適用紀徳帶船團出去 08/11 04:53
→ gdar :幹架. 現在是在近岸靠指通發揚火力,船只是飛彈載具. 08/11 04:54
→ gdar :遠程護航跟突破封鎖做不到,只能確保阿共的船不要碰岸 08/11 04:57
→ gdar :阿共只要切斷關島到台灣的航線,台海軍就玩完了. 08/11 05:00
→ gdar :所以阿共現在常到那片海域去演習,訓養戰場. 那是台 08/11 05:21
→ gdar :海軍鞭長莫及的地方. 08/11 05:21
→ gdar :台灣從2000年後大手筆花錢軍購不被轟才怪,大家都想 08/11 05:45
→ gdar :花大錢就要買最新造好的(也不想想有幾斤重).到不如 08/11 05:47
→ gdar :便宜買些二手貨.輪機好保養,後勤統一. 08/11 05:48
推 matt10137 :預算就那些錢 要買武器要搞社福 怎樣都不夠的 08/11 07:59
推 defenser :這次派里總共是買四艘，只是程序上先編兩艘的預算 08/11 09:00
→ lobfo :說不定又會因為政治拉扯做出奇怪的決定 08/11 09:08
→ Hfy0920 :有人說要學泡菜就好笑 也不想想泡菜的國防預算1X倍 08/11 10:00
推 hazel0093 :展元：真的好想好想簽安保條約XD 08/11 11:22
→ swatteam :除了預算膨脹.韓國國產品一團爛帳5這種東西也別忘了 08/11 11:33
推 eterbless :現在海空軍把陸軍派系高層KO的差不多了 之後預算應該 08/11 11:58
→ eterbless :可以分到多一點吧 08/11 11:58
推 a8017700 :台灣登陸艦隊會強大是因為想反登陸時從背後補刀 08/11 12:22
→ a8017700 :但真正開戰的時候感覺是用不上 08/11 12:22
→ a8017700 :除非海空優都掌握 但這又不可能 08/11 12:22
推 a1e :菲律賓看一些地方寫的，中央政府能拿到手的預算只有 08/11 18:14
→ a1e :煙酒稅或進口關稅這類比較好掌控，地方稅都不太上繳 08/11 18:15
→ a1e :中央，中央政府手上沒多少錢可以做事 08/11 18:15
→ vonton :菲律賓窮+軍費都用在剿匪上了 08/11 19:04
→ vt1009 :貪污太嚴重 08/12 20:36