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※ 引述《diechan (小道消息萬萬歲)》之銘言: : ※ 引述《diechan (小道消息萬萬歲)》之銘言: : : 排水量好像是8000噸上下 : : 可以操作四艘LCM跟兩架SH-60系列的直升機 : : 大概是要以省錢為前提來打造 : http://www.mdc.idv.tw/mdc/navy/roknavy/lst-ii.htm : http://news.qq.com/a/20130912/013045.htm#p=1 : 9/11下水 : 這年頭的LST都不像LST了 我看到這艘船有點沮喪 因為我認為LST存在的價值 和LSD/LPD的差異就在於 LST有個艦首跳板或開口, 可以在灘頭或至少在碼頭把戰車連成建置的一口氣放出來 但是這種LST我認為很不上不下 不上在於,沒有大到可以搭載LCU 只能裝載3輛LCM 不下在於,也沒有能夠擱淺搶灘的能力 結果是表面上可以理論上一口氣放下3艘LCM 搭載3輛戰車上灘頭 但事實上 大家看看這張照片 http://www.mdc.idv.tw/mdc/navy/roknavy/lst-II-2.jpg
http://www.mdc.idv.tw/mdc/navy/roknavy/lst685-3.jpg
我還真不知道艦首這兩艘LCM的戰車要怎麼開上去 因為不但前甲板沒有可以讓車輛進出的出入口 可以連通到艦內車庫 並且LCM的開口也沒有面對艦體的庫房 我猜實際上能夠有效的讓戰車往返的只有艦尾的LCM 艦首的LCM只能搭載步兵 新加坡的登陸艦好歹還可以在碼頭設施放下戰車 當然 如果韓國人只打算拿LST施放AAV7和步兵(搭乘LCM)也就算了 我非常質疑這一款登陸艦能夠有效施放K1主力戰車 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 152.23.28.219
RURILIN :我覺得韓國可能多少有參考澳洲經驗,不過新港級至少前 09/22 02:31
RURILIN :甲板跟機庫與下甲板是有通的,比韓國貨好調度. 09/22 02:32
我認為韓國的這一款戰車登陸艦會變成"人員登陸艦" 無法有效的施放搭載主力戰車 但是人員倒是可以很方便的使用艦首的LCM和直升機上岸 ※ 編輯: reinherd 來自: 152.23.28.219 (09/22 02:52)
darksnow :我是不曉得你是失望些甚麼,不過天王峰號的LCM按照 09/22 02:54
假設說 本級艦像是新港級 戰車貨倉如果可以有個大門連通到前甲板還好 但是目前可惜沒有 變成前甲板兩個LCM並沒有辦法連通到戰車艙 所以一次只能讓一輛戰車下海 (從艦尾船塢下海) 所以就變成如Rurilin所說的 把10輛K1戰車放下海送到灘頭會是緩慢的過程
darksnow :其19公尺寬的艦身,是介於LCM-3至LCM-8之間的尺寸 09/22 02:57
darksnow :以現在的造艦技術來說,要運個K1A1沒問題,K2大概就 09/22 02:58
darksnow :不行了,戰車則別第一批衝上沙灘而是分批放不就好了? 09/22 02:59
RURILIN :艦首那兩艘LCM只能靠吊臂下海,之後讓籌載(人)登艇. 09/22 03:00
RURILIN :吊臂吊不動LCM+K1,所以前甲板LCM只能載人了. 09/22 03:01
RURILIN :在沒有敵情下,這兩艘可跟艦尾那艘輪流進塢載戰車,但 09/22 03:03
darksnow :那個吊臂我想只夠放LCM下水,連載人的容餘都不太夠 09/22 03:04
RURILIN :這會是一個漫長的過程. 09/22 03:04
darksnow :所有的裝備應該都是在後方車輛艙轉乘才是,反正有直 09/22 03:04
RURILIN :人不是重貨物,用舷梯或繩梯爬下去搭都行,不是問題. 09/22 03:05
darksnow :升機可以運人,不太可能出現二戰時那種全裝兵的配法 09/22 03:05
RURILIN :反正古早的兩棲登陸也這樣做. 09/22 03:05
darksnow :我是認為內部容積有算好,15輛AAV-7運個330人出去 09/22 03:08
darksnow :直升機再運個30人,加上戰車大致上2輪把東西出清 09/22 03:09
RURILIN :這艘噸位只比新港小一點,同時搭載10輛戰車與15輛甲車 09/22 03:21
RURILIN :假設甲車都能自力泛水,10輛戰車靠3艘LCM也無法兩輪運 09/22 03:22
RURILIN :完,假如連甲車都要靠LCM運,一艘LCM極限一次載個2~3輛 09/22 03:23
RURILIN :戰車甲車全部要5~6輪吧... 09/22 03:26
我個人還是比較喜歡新港級 直接開到灘頭放下跳台 一口氣放下完整的戰車連 並且屁股後面的船塢也可以放下AAV7把步兵先送上灘頭 ※ 編輯: reinherd 來自: 152.23.28.219 (09/22 03:40)
diechan :減少戰車的數量到3或6輛卡車30輛這樣可以嗎,人由直升 09/22 03:42
diechan :機運,LCM出一艘甲板上吊一艘下來進肚子裡裝車子 09/22 03:44
diechan :可是澳洲封了前門,新加坡堅忍也只能在港口吐車,現在 09/22 03:48
diechan :直接搶灘送車子出來的機會還有多大? 09/22 03:49
RURILIN :問題不是多大,而是韓國這艘船塢太小,車輛搶灘效率低. 09/22 04:13
我認為戰車搭載數量不能說砍就砍 因為這關係到戰車連隊的編制 通常一個完整的連就好能搭乘一艘船 一個連至少要10~12輛戰車 我一直認為澳洲和新加坡的兩棲需求比較特殊 因為兩國的兩棲部隊比較輕裝 和台灣或是韓國的不一樣 我們兩國的兩棲登陸旅是重裝 每個旅有轄一個旅戰車營(3個戰車連約30~45輛戰車 是戰車連編制大小) 外加戰時配屬的AAV7以及旅砲兵營的M109自走炮 (一個砲兵營18輛自走炮) 所以不能忽視裝甲車輛登岸的需求 我不反對放棄直接搶灘 但是前提是要用LSD/LPD取代過去的LST 用LCU/LCAC施放戰車部隊 (一輛LCU裝兩輛戰車 一艘LSD/LPD可以施放兩輛 LCU就能一次送上4輛主力戰車 來回3個舟波就能送上一個完整的12輛戰車戰車連 這樣只要3~4艘LSD就能夠快速送上一個戰車營) 如果改用輪甲車取代戰車那上岸速度更快 一輛LCU就能載10輛LAV輪甲車 (不知道能否也裝10輛105mm突擊炮甲車) 我反感的是拿不上不下的LST 搭配LCM然後希望用這來送上重裝部隊 當然如果韓國海軍陸戰隊打算走向英國體系的輕裝Commendo就另當別論了 如果不送主力戰車/自走炮 那問題就少一半了
RURILIN :韓國這艘因為預算被砍比原計畫縮小了,恐怕也是不得不 09/22 04:13
RURILIN :船艦直接搶灘在戰鬥任務中是越來越沒機會了,但在離島 09/22 04:14
RURILIN :運補任務中還大有可為,尤其是缺乏港口設備的地方. 09/22 04:15
※ 編輯: reinherd 來自: 71.70.141.22 (09/22 08:41) ※ 編輯: reinherd 來自: 71.70.141.22 (09/22 08:44)
a5mg4n :離島運補直接拿LASH船更適合吧? 09/23 20:50
sneak : 直接搶灘送車子出來的機 https://muxiv.com 11/11 13:17
sneak: //muxiv.com 01/04 21:28
sneak: https://muxiv.com 01/04 21:28