作者sfsm (有初老症狀的鹹魚)
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標題Re: [新聞] 陸自機動戰鬥車實車公開.
時間Sun Oct 13 19:02:46 2013
: → defenser :雲豹當初設計根本沒考慮過搭載大口徑火砲吧... 10/12 02:31
: → RURILIN :不能說沒有,沒有的話連實驗砲塔都放不上去. 10/12 10:31
的確是沒有，
依照李光達先生在臉書上所說和全防2005年的評論
http://www.diic.com.tw/mag/mag251/9407-116-1.htm
雲豹一開始的確只打算裝食人魚8x8用的90mm炮，車體設計也是...
後來軍方不滿意90mm的性能，只好改成105mm炮的研發計畫，
但是整個研發計畫的瓶頸相當高，最後只搞出幾個測試品後不了了之...
問題出在於兵整和陸軍對於『炮車』的定義不一樣...
炮車只是一個很籠統的名稱。
兵整比較偏向『突擊炮』的用途，就是提供直接火力支援的車輛，
這樣技術瓶頸低、成本也低，
我只要雙人炮塔，陽春的射控系統就可以了...
(極端的例子就是法國的ERC-90，最陽春版本炮塔還是手搖式，還好有電動版本可選，
當然也別說夜視系統之類的...)
必要時可以作為戰車驅逐車(Jagdpanzer)使用...
(ERC-90在查德就有幹掉叛軍的T-55實戰紀錄)
但是陸軍希望的砲車是偏向驅逐戰車(Tank destroyer)用途，
就是比坦克便宜，但是有和坦克交戰能力的裝甲車輛...
(諷刺的是Tank destroyer是美軍在二戰提出的概念，但是M10、M18、M36都沒有達成，
要等到後期科技發展後才能達到，像是法國的AMX-10RC或是義大利人馬座，
值得一提的是美軍的MGS，其實已經有Tank destroyer的性質，但是美軍還是不當做
反裝甲用途...)
那麼三人炮塔，或是雙人炮塔+自動填裝系統就是必要的...
之外射控系統和顯像系統也要相當高端，
這樣的需求就意味是技術瓶頸提升和成本的大幅上揚...
在沒有增加預算的情況下就只有搞出幾個測試品就等著停頓而已...
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比起已經玩完的砲車，
應該要更擔心IFV版本吧，今年的國防展國外的機炮廠商都沒有來參展...
大概也表示陸軍也不想要IFV了...
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西德恐怖份子『紅軍團』的回憶：
我們都是反納粹份子，
因為不滿我們的父親那輩不肯承認他們在年輕時參加納粹黨的過去，
所以我們決定要殺光他們！這就是我們要參加紅軍團進行屠殺的原因，
但是直到現在才驚覺我們所做的和1930年代納粹黨做的事沒有不同...
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◆ From: 1.168.232.95
→ RURILIN :說的確是沒有然後證實一開始就打算放90mm戰車砲? 10/13 20:12
→ RURILIN :這不就證實雲豹計畫之初就有大口徑火砲設計? 10/13 20:13
推 ggeneration :憑陸軍那些水泥腦袋 最後能裝上一挺50機槍就該偷笑了 10/13 20:26
→ PsycoZero :陸軍需要會跑的水泥掩體 10/13 20:50
→ awayaway :原廠沒的圖自己搞也只能如此吧~~ 10/13 21:43
推 defenser :IFV不是要用中科院那個新遙控砲塔？ 10/13 22:43
→ PsycoZero :其實連量產都不會完成吧 10/13 22:49
推 Harrychou :感覺陸軍對雲豹的態度是揠苗助長... 10/14 01:14
→ Harrychou :這東西應該是漸近的,而不是一口氣跳到頂點 10/14 01:15
→ Harrychou :陸軍這樣搞擺明要的是大山貓或MGS,完全是刁難兵整 10/14 01:17
推 mbtvsbmp :請問一下90mm戰車砲真的不符合現代戰爭需求了嗎？ 10/14 03:06
→ sfsm :這要看軍方的需求了... 10/14 06:25
→ MOONRAKER :混凝土甲車這個點子不錯 RC甲車和RC頭腦簡直天作之合 10/14 10:19
推 wittmann4213:混凝土甲車二戰英國本土防衛隊就搞過了，汽車+水泥裝 10/14 11:39
→ wittmann4213:甲，大概打算德軍要是登陸，要讓對方的戰架笑死。 10/14 11:40
推 leom1a210343:二戰德國有混凝土三突 敘利亞政府軍混凝土T-72 BMP-2 10/14 17:12
→ sfsm :也有混凝土雪曼呀... 10/14 21:15
※ 編輯: sfsm 來自: 1.168.226.147 (10/14 23:14)