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※ 引述《reinherd (鐵提督萊茵哈特)》之銘言: : 155mm有幾種玩法 : 1.換炮管-->把m114的炮管換成33倍徑 : 以色列soltam公司的方案 有國內的軍武雜誌報導過 : 比較適合改良現有的M114火炮 : 2.買二手炮 : 買美軍退役的M198榴彈砲 : 3.買新炮-->聯勤的新45倍徑卡車自走炮 買新砲, 換砲管與買二手砲其實也都是推倒重來,既然如此,那直接買卡車砲更好. 差別只在前兩者人家已經幫國軍測好,國軍只要照抄就好, 後者得自己來. : 推 tenweli :增長射程意義不大~ : 這也不一定 : 看你的目的 : 如果再台灣本島打旅對抗 因為台灣實在是太小 也許不大 : 但是如果你打算對海射擊 : 那就有意義了 現代化榴砲都是半自動裝填,省人力,效率較老砲高, 而且可以統一砲令,直接輸入,電動搖砲, 增長射程只是其中一個好處. 而增長射程在台灣的好處是,往內陸靠攏,安全性增大. 必要時可打破戰區劃分,由其它作戰區調動砲營,射程越長,就可以越早進入陣地, 受到機動條件限制就越少. 射控, 陸軍砲兵的射控似乎還停留在早期階段, 在二戰末期的海戰,早期雷達帶砲,也能打差不多15km的距離. 台灣海岸多有山丘,安置砲兵雷達,延長搜獲距離,所受的限制是砲的射程性能而已. 如果是前觀官與他的觀測器材,那當然沒有更新的可能,反正也打不出前觀的觀測範圍. 掩體, 之前有版友提供一些網上的介紹,老實說,不如人意. 從照片上看,大概是抗250磅航彈的掩體,也看不出人員掩蔽所與彈藥堆積所何在. 在50年前是夠用,50年後的現在,嗯,技術與裝備都進步了, 所面對的威脅當然也不一樣. 總的說,陸軍砲兵是否符合期待? 它的確符合期待. 由於受限於軍種任務劃分,以及觀測能力. 砲兵只能在近岸與灘岸上發揮能力,因此對射程的需求上很低. 他們似乎也習慣於責任區的劃分,所以對於機動的要求也很低. 所以就停留在..大約是1970年代的水準... : → tenweli :不過以目前的指管能力~空軍的情報到砲兵手上都成歷史 : → tenweli :了,至於砲兵用的無人機那大概是小說了~~ : → tenweli :所以在條件不足的情況下你提昇砲兵射程就像幫80歲阿 : → tenweli :伯買保險套一樣~白搭 : → tenweli :所以國軍的地面火砲應該首重生存性,在失去防空能力 : → tenweli :下應有足夠的續存性,能在敵人進入灘岸時給予最大殺 : → tenweli :傷,達到初期阻止敵人有效佔領灘頭,並利用火力打散 : → tenweli :其建制。 : → tenweli :並試圖進行火力遮斷和分隔,使我地面部隊有效反擊灘 : → tenweli :頭,至於泊地攻擊,這種事交給LT200和空軍了,讓地面 : → tenweli :火砲幹這事就是提早告訴人家~我這有砲快來打。 一,提升砲兵射程也就提升砲兵的生存性. 如上述,現代化砲兵武器的效率提升是全面的, 那些老砲的放列需要時間,需要構工掩體,它既靠近灘頭,打完之後,還在收列就可能 有反制火力打來. 而那些老砲的固定掩體八成也不怎麼樣, 塞掩體頂多降低戰損而已,由於老砲耗人力大,射程短,轉移難, 使砲兵退化成不具要塞能力的要塞砲. 二,平時能力的建構,可以分段施行. 陸軍自己不就是最明顯的例子,它有將有一支21世紀初的陸航部隊. 但裝甲部隊在1980年代初期水準,砲兵則勉強能算在1970年代. 如果真的在乎面面俱到,那麼絕不會這麼不平衡. 三,由於反應慢,效率低,射程短. 因此只能分段接戰,不敢以最大火力集火,也辦不到這種事. 表面上火力是按計劃按層次投入作戰,實際上是參謀作業困難,武器性能不足, 生存性不足,無法在守方作戰優勢下,主導戰役局部的主動, 被迫分散投入資源,與經得起消耗的假想敵打對方最擅長的消耗戰. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.35.193.81
hazel0093 :同意,海軍應該有8090年代的水準 空軍大概能到90末 10/19 18:03
hazel0093 :陸軍這樣已經算很好啦 10/19 18:03
defenser :如果用UAV作觀測標定有沒有搞頭? 10/19 18:15
WaterFrog :用UAV會卡在通訊和戰管那層次 10/19 18:17
innominate :大家都知道陸軍那個死樣子,要求面面俱到是不可能... 10/19 18:45
innominate :現在好歹有個不錯的陸航部隊,總比甚麼都沒有來得好 10/19 18:45
qihau :那我們步兵營是在哪一年代的水準...越戰嗎? 10/19 18:46
PsycoZero :二戰前吧 10/19 18:53
dasfriedrich:入侵巴拿馬與格瑞那達的年代…… 10/19 18:53
dasfriedrich:上面指裝備,但是高層思想還停留在日俄戰爭的年代。 10/19 18:55
ggeneration :腦袋不是停在1918嗎(倒) 10/19 19:11
PsycoZero :1918太先進了,日俄1903 10/19 19:30
charlysu :推步兵在越戰 10/19 22:03
slcgboy :拿19世紀的思維去管理20世紀的武器來打21世紀的戰爭 10/19 22:32
dasfriedrich:下令步兵集團衝鋒一直是從古到今每個將領的夢想…… 10/19 22:48
dasfriedrich:反正不要自個兒領頭就好,指揮刀或手一揮,多浪漫! 10/19 22:50
dasfriedrich:一群長不大的國軍將領…… 10/19 22:51
liddle :要步兵進步到越戰的體能要求的政治後果是無法承擔的 10/19 22:55
shen20016 :衝鋒前進!!!! 10/19 23:32
diechan :有到日俄戰爭?我以為陸軍步兵科軍官有人摸過黑石板 10/19 23:39
diechan :就算台灣的福氣了.附註:黑石板(下有連結) 10/19 23:40
diechan :pic.pimg.tw/endlessfly/1349046809-122457293.jpg 10/19 23:46
MOONRAKER :當然沒人摸過好嗎 黑石板第一次出現在史前 現存地球 10/20 01:37
MOONRAKER :人誰摸過 第二次出現是2001年在月球 誰也沒摸過 10/20 01:38
gasbomb :我猜樓樓上的意思應該是陸軍的腦袋比原始人還原始 10/20 02:11
diechan :我的意思就是這樣 10/20 03:24
OpenGoodHate:步兵停留在德軍教導團的年代吧 10/20 13:28
mbtvsbmp :陸軍每年不是都有派人去喝洋墨水,怎會都沒進步? 10/20 15:22
mbtvsbmp :我就認識一位步科的,有去美國受過訓,他給我看過照 10/20 15:24
mbtvsbmp :片,內容蠻豐富,不知有沒有全部被陸軍吸收...... 10/20 15:25
PsycoZero :因為喝的人影響不了沒喝的 10/20 15:28
gdar :"與美國相比,台灣特種作戰訓練大約停留在越戰時期" 10/20 15:53
gdar :也就是美軍撤離台灣後,台軍的訓練方式就留在那時期 10/20 15:56
gdar :要進步就得引進美軍顧問團,訓練時要在旁盯著 10/20 15:58
mbtvsbmp :這時機引進美軍顧問團太敏感,雇用退役官兵當顧問比 10/20 16:24
mbtvsbmp :較適合,只是龍潭那些人願意?? 10/20 16:25
innominate :喝的人那麼少能有甚麼影響? 10/20 18:51
innominate :而且台灣的特戰兵種還算精實吧?所以是不為非不能也 10/20 18:54
notepad67 :特戰=/=馬戲團 你六人小組有多少EMTP的人? 10/20 18:55
notepad67 :有多少實彈爆破經驗,引導過飛機空攻,受過狙擊訓 10/20 18:56
notepad67 :不是體力比較好會翻來翻去臉黑黑就叫特戰/// 10/20 18:57
vt1009 :台灣步兵演化史 http://i.imgur.com/hq2G0EL.jpg 10/20 19:15
liddle :講的都很好,不過陸軍的錢都花在陸航上了.其他兵科 10/20 20:55
liddle :都只是負責中和敵方火力.幹嘛花錢? 10/20 20:55
liddle :為什麼只要會拔草掃地而不是練戰技?因為任務就是 10/20 20:57
liddle :中和對手火力.誰看過陸航特戰花時間做這類事? 10/20 20:59
yheb88 :特戰退伍 只能說樓上太天真了 10/20 21:11
liddle :樓上別嚇我.不會連特戰也淪落了吧 10/20 21:38
notepad67 :特戰已經馬戲化了啊,樓上你不知道? 10/20 22:53
dasfriedrich:課目:胸口碎大石…… 10/20 23:29
notepad67 :前觀、前管、通信、狙擊、爆破與情報六項核心技能 10/20 23:40
notepad67 :能掌握的有多少?不是會跑會跳就是特戰... 10/20 23:41
liddle :那沒部隊可用了...... 10/20 23:58
darksnow :上面口中的核心技能都可以各成為單一專長,要去找可 10/21 00:33
darksnow :以全面掌握的哪會是基層?至少要到中士以上才有機會吧 10/21 00:34
yheb88 :l大想知道實情嗎? 笑 會很失望喔 10/21 08:06
yheb88 :到部隊第一次三堂的城鎮戰課 結果是上了半小時的 10/21 08:06
yheb88 :城鎮類型介紹 其餘都在聊天 第一次的擒拿課 拔草 10/21 08:07
yheb88 :擒拿還好點 至少到退伍前能有看過一次完整的奪刀 10/21 08:07
yheb88 :通訊就永遠比快速組裝37C 比頻率設定 怎麼呼空呼 10/21 08:07
yheb88 :火協一率沒教 還是這不是通資連該有的專業(求解 10/21 08:08
yheb88 :戰技館去不到十次 但沒有一次是去上課都是打雜聽 10/21 08:09
yheb88 :宣導 如果平時的課目訓練能像營區開放的戰舞戰鼓 10/21 08:09
yheb88 :一樣要求 那特戰的戰力我會敢保證 現在...XDD 10/21 08:09
notepad67 :樓上說到重點,找一堆原住民出來跳舞就是特戰表演 10/21 10:37
notepad67 :這才是長官要的啊 10/21 10:38
et134226 :看那精美的義和團兵法,乞丐兵不是隨便說的 10/21 11:05
notepad67 :另外樓樓上的,專長=/=專業(無線電使用=通信專長 10/21 11:08
notepad67 :電台開設=通信專業)以上我舉例一下而已 10/21 11:08
sneak : 能掌握的有多少?不是會 https://daxiv.com 11/11 13:20
sneak: l大想知道實情嗎? 笑 https://muxiv.com 01/04 21:28