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※ 引述《reinherd (鐵提督萊茵哈特)》之銘言: : 標題: Re: [討論] 陸戰隊將配置紅隼反裝甲火箭 : 時間: Thu Nov 14 08:55:52 2013 : ※ 引述《zaku7777 ()》之銘言: : : 雖然紅隼與SMAW在反甲能力上重疊,不過這可以讓SMAW多攜帶HEDP來反掩體, : 問題在於國軍似乎沒有引進SMAW反掩體彈藥 : 不過我認為這也還好 反正共軍不可能上陸後可以快速搭掩體 老共畢竟是陸戰大國,快速搭掩體也沒什麼,預製構件有跟著工兵上岸的話, 依要搭什麼掩體花費人時,一個機槍堡,10個人搭,大概8小時(80人時)就搭好了, 而且不是國軍那種只用沙包堆沒頂蓋那種貨色. : 最多只能使用現地的民房 : 而民房的牆壁應該擋不住40mm槍榴彈和50機槍 真要挖牆用7.62NATO也可以,但為什麼不建議這麼做? 一浪費彈藥 二不具突然性 三曝露自己 不能假定敵人在挖牆時根本不會還手,不會反應, 有那時間挖牆,為什麼不用一發HEDP打進去,快速,安全,威力大. : : 這是因為海陸沒把標槍藏著,而基本上可以支援到連級. : 因為國軍把ATGM放在旅一級的獨立連隊 : 通常是用於旅的主要方向或是預備隊 : 所以除非該連隊是那些幸運兒 否則不太可能連隊會有標槍 標槍建置在海陸支援連,它可以是隨戰況運用配置到海陸步兵連的, 所以我才這麼說. : 台灣在1997年買121套拖飛發射器加拖飛2B飛彈 : 拖飛2B飛彈之後是有添購過幾次 但是發射器卻沒有添購過 : 以台灣的陸軍的編制來看 : 121套拖飛發射器+40套標槍發射器實在太少了 拖式從1970年代就開始買了. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.35.193.81
carthage :掩體有這麼簡單就可以建起來嗎? 11/14 20:42
都標準化了..
Taiwania :不解?有空間運掩體材料,不如多運幾台96式上來. 11/14 22:48
以上述為例,一套預製組件不到4000kg, 如果要輕便,可以用波浪鋼板組件,一套不到1500kg, 這都是工兵裝備,不運它也不能多運96式,頂多折成彈藥或其他什麼的. ※ 編輯: zaku7777 來自: 114.35.193.81 (11/15 01:40)
tenweli :考量戰場情況~帶這種掩體很笨 11/15 08:16
Taiwania :我的疑惑是進攻方帶掩體龜在那的意義?只要守據點的話 11/15 08:45
Taiwania :用戰車應該更有效率吧?畢竟戰線可能是需要外推的. 11/15 08:47
如果是由鋼鐵人組成的部隊,那當然就不用考慮休整,防禦. 如果上岸的裝甲部隊多到可以拿戰車去堆線,那當然也無不可,只不過戰車的損失會 增大而已. 附帶一提,當然也有戰車用的快速掩體,只是土工作業更多,單靠人挖土覆土更費時. 把戰車當成活動碉堡直接露天放置,會挨打是正常. 反正我要說的是,這種快速掩體發展成熟,因新材料重量也降低, 只不過冷戰結束後,失去了空間舞台,沒啥人在意罷了. 而老共有這些東西,至於認為老共會帶或是不會帶,隨個人意吧.
MOONRAKER :有戰車就不要灘頭堡 還滿幽默的 11/15 09:26
jagdzaku :登陸方考慮的是擴大橋頭堡和推進 第一波會浪費酬載量 11/15 09:45
jagdzaku :在這種呆重上嗎? 11/15 09:46
沒錯,但問題是又不是只有第一波會登陸而已. ※ 編輯: zaku7777 來自: 114.35.193.81 (11/15 13:18)
mbtvsbmp :說到掩體其實美軍在阿富汗那招不錯用, 11/15 12:57
mbtvsbmp :用大型四方形特殊尼龍製的容器倒入土方壓實就是很好 11/15 12:58
mbtvsbmp :的掩體材料,運輸也方便。 11/15 12:59
http://en.wikipedia.org/wiki/Hesco_bastion Hesco是很生猛,很適合築城,但也太顯眼了. ※ 編輯: zaku7777 來自: 114.35.193.81 (11/15 13:40)
mbtvsbmp :你要不顯眼要快用炸藥直接炸一個洞在鋪上鋼板就好了 11/15 13:55
mbtvsbmp :不然直接徵用民家去改也可以,擺正台灣都水泥屋, 11/15 14:03
mbtvsbmp :你上敘說的快速掩體也很顯眼.... 11/15 14:04
那都半地下化,作業人時含覆土與偽裝耶. 況且, 所謂的顯眼就是指它的用途,美軍在阿富汗築城,既不擔心空襲也不擔心重砲轟擊, 自然不修地下掩體.而修築堡壘,就是為了監視與控制,它很容易發現它人 ,也容易被人發現. 還有,地下化工事要考慮排水與防水,不是炸個坑弄個頂蓋鋼板就可以了. 不然下個雨就搞笑了,特別是台灣的雨也算多了. ※ 編輯: zaku7777 來自: 114.35.193.81 (11/15 14:34)
jagdzaku :到攻方已經要考慮建築灘頭掩體 這戰爭已經要結束了吧 11/15 19:15
snd :想請問一下快速掩體有圖可以看嗎? 11/16 01:48
有書,但網路上有沒有圖我就不知道了.
reinherd :你的意思是說海陸的步兵營營支援連有一個標槍組? 11/16 07:41
reinherd :這我真的被嚇一跳了 11/16 07:41
reinherd :我以為海陸步兵營支援連的反假武器是106無後 11/16 07:42
沒錯,你可以去青年日報找一下聯勇102—10號的新聞,裡面有報一個標槍女射手. 還有,我一直很想說, 106砲堅固耐用,成本低廉,但它的缺點也很明顯,爆風危險,室內不能使用, 重量大,轉移部署以車輛為主,這造成它在運用上的限制. 如果是給後備當步兵砲當成預備武器也好. 但正規部隊實在能換就換. ※ 編輯: zaku7777 來自: 114.35.193.81 (11/16 13:38)
sneak : 我的疑惑是進攻方帶掩體 https://noxiv.com 11/11 13:21
sneak: 我的疑惑是進攻方帶掩體 https://noxiv.com 01/04 21:29