Re: [討論] 今日國防新聞透露雲豹甲車新武裝和艦艇

[sfsm (有初老症狀的鹹魚)]

※ 引述《zaku7777 ()》之銘言：
: ※ 引述《zuilon2000 (越過地平面_衝鋒陷陣)》之銘言：
: : 重點在於軍方和立委有透露關於雲豹新武裝30鏈砲
: : 1. 不知道30鏈砲的技術瓶頸是否突破還是仍外購植入?
: 其實一點都不新,在2008年的時候,透過代理商從南韓進口一小批30mm機砲.
: 然後在2011年,雲豹IFV(30mm)底盤就發包給兵整了.
: 雖然可能是因為預算問題,而採用一種技術性發包,不過IFV的問題
: 並不是在於底盤上.

底盤本來就不是問題，沿用原來車體就行，
麻煩比較大的是砲車...

: 而是,有三個問題,
: 第一個是砲塔,外購(至少是設計),這個直到去年似乎都還沒解決.
: (至於到今年現在,則尚不瞭解)

砲塔的競標民國103年才要開始，當然是還沒解決

: 第二個是彈藥,這個從2010到2011年初搞不定,後來不知透過什麼法子,由205廠弄出來.
: 第三,至於是那一種30砲..如果自製就是南韓砲,如果是授權就是ATK MK44.

2011年的國防部報告和備詢內容

帥委員化民：本席告訴你，你現在的問題就是要痛定思痛，看看自己有多少實力、
            國防有多少財力、能夠採購到什麼東西，然後發展我們的戰法、戰術。
            陸軍也是一樣，當初做雲豹的時候，本席就告訴過你們，
            20 機砲是一點用都沒有，叫你們用 30 的，你們不聽，到現在好了，
            車子也做不出來，砲台也買不到。

趙副部長世璋：跟委員報告，其實您的指導，國軍都非常重視。

帥委員化民：本席在這邊一天，你們是重視。

趙副部長世璋：現在我們的目標是 30 機砲了。
主席：到今年才改研發這個。


帥委員化民：本席已經講了 6 年，要本席再花 18 年，才能編 50 機砲是嗎？
趙副部長世璋：當時是因為先求有，不要在價錢上受制於人，然後我們再慢慢爭取，
              以現在來說…

說真的...
唯一說會用韓國那門30機砲當作雲豹IFV主砲就只有八卦防衛那本雜誌，
那本雜誌的評價就不多說...

我只能說其他軍事雜誌都沒有提到件事就知道可信度了...

而且文章還是2008年的事情...
國防部直到2011年才決定雲豹IFV要用30機砲，2014年才要展開競標，
怎麼可能會在2008年就能得知國防部的決定並且買幾門樣品，

其實韓國那門30炮原本是要取代M1 40防空砲的計畫之一，
早就在2000年之前就購入了，後來軍方還是決定選擇40口徑(就是後來的天鏢)
韓國30機砲就被棄置許多年，八卦防衛不知道從哪拿到老照片就掰了一篇文...

換句話話，陸軍30機砲的選擇就只有一個...

若說是要選擇...就只有買和不買兩種而已...
這才是最讓人擔憂的...

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一般來說台灣的國防展都有預測未來軍購和武力發展方向的觀察點...
相較於2009年廠商大力推銷MK44機砲，

2013年真的是太安靜了...
尤其是明年就要展開雲豹IFV的競標案，
照理說會有幾家機砲、砲塔製造商來促銷...
(就連海軍表明對中古派里不會有改裝計畫，還是有廠商來小規模擺攤...)
所以我才會說...好像有點不妙...


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西德恐怖份子『紅軍團』的回憶：
我們都是反納粹份子，
因為不滿我們的父親那輩不肯承認他們在年輕時參加納粹黨的過去，
所以我們決定要殺光他們！這就是我們要參加紅軍團進行屠殺的原因，
但是直到現在才驚覺我們所做的和1930年代納粹黨做的事沒有不同...

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◆ From: 61.223.33.126
※ 編輯: sfsm            來自: 61.223.33.126        (12/10 10:25)
→ PsycoZero   :不過A-3上那挺Oerlikon聽說也被拆去研究了
推 gs1         :a3那挺後來都在幹嘛 應該沒用過幾次吧
推 shisa       :那質詢聽起來還真讓人痛心...
→ darksnow    :沒啥好痛心的吧，有多少錢幹多少活，但是軍方自己人
→ darksnow    :框自己人框到出包也不是第一次，軍備局研發問題一直
→ darksnow    :都存在，近幾年狀況還比較好一點不會亂花錢畫唬爛
推 defenser    :最後一段，大概廠商都認為去投陸軍的標是自討沒趣吧