看板 Military 關於我們 聯絡資訊
※ 引述《imruck (健伸)》之銘言: : 標題: [提問] 中國潛艇與反潛戰力? : 時間: Fri Aug 1 02:11:26 2014 : : 不知為何最近對中國真的還蠻感興趣的 : 一個可以從極度落後 : 到現在成為東亞不可忽視的力量 : 用的時間非常短讓我無法理解 其實時間并不短,中國的軍事科技在最近30年進步非常大, 潛艇戰力也是一點點進步積攢起來的。 : 回歸正題 : 不管是個論壇google還是各國公布的情報 : 中國潛艇真的不愧是潛艇 : 一點消息都沒有 : 有也是一些推論或是吹噓 : 沒有任何具體對中國潛艇能力的資料 最近十來年由于网絡的發展,加上解放軍對于保密信息界定 越來越寬松,現在信息很多了,特別是專業期刊上几大軍工 科研院所發表的期刊論文上透露出很多信息,中國的軍工研究 的進度和水准專業人士憑借對公開文獻的分析就能獲得比較 准确的信息。 當然這些信息只有專業的情報机构和專業智庫才有能力獲得 因為訂閱雜志、整理資料和雇佣專業分析人員都需要昂貴的費用,所以 這些信息不花錢是拿不到的,普通的民眾和公開的軍事雜志也 只能獲得只字片語罷了。 : 目前我對中國潛艇的認識 : 完全來自成大一位海軍教官 : 曾在陽字艦上服役 : 在一次演習中曾經和中國潛艇對峙 : 教官表示那台潛艇被玩得很慘 : 回去所有人都必須看心理醫生??? : 教官講的聽聽就好XD 1990年之前中國的潛艇都非常老舊,都是第一代潛艇,性能慘不忍睹。 現在中國已經大規模裝備第三代潛艇了,動力系統上,AIP肯定是 量產了,從文獻上推測,039C甚至039B也用上了雙電樞永磁交流同步電机 就技術水平上同日歐的最新一代潛艇沒有代差,當然性能上是有可能存在 不足,但也不會太大。 : 中國潛艇能力相對於教官服役時應該有長足的進步 : 南海東海周邊各國 : 潛艇在數據上看起來超猛的 : 中國潛艇是否有能力可以突破這些封鎖 : 還是只能在渤海東海近海做戰 : 相對於空軍 中國潛艇真的太低調了XD 新型潛艇的數量較少,中國海保有大批的舊型號潛艇,原本中國只有武漢 造船厂建造潛艇,后來軍方為了增加競爭,提高產量,前几年又在江南 造船厂啟用了一條常規潛艇生產線。 : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.116.103.139 : ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1406830288.A.D36.html : 推 eterbless :噪音問題解了? 比隱密性應該還是輸日製潛艇一大截.. 08/01 09:02 最新的潛艇性能上肯定不會差一大截,應該不會差。 : 推 SRNOB :出港位置不好 出門大家都知道 08/01 09:20 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 211.138.9.93 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1406870562.A.D19.html
darksnow :039G以前解放軍的傳統潛艦都很悲劇 08/01 13:29
lostkimo :039C還是比不上日本吧。這部分有點誇大了。 08/01 15:20
proudhao :看內部人士爆料,中國潛艦近幾年又有質的提升,幾款 08/01 15:28
proudhao :新型攻擊和戰略潛艦相繼研製成功,並正在建造 08/01 15:28
skinner1221 :大概追上日本渦潮級的水準了 08/01 17:24
PsycoZero :如果說K級的話應該不輸日本船 08/01 22:03
liddle :看iPhone 的加工水準,可以研判加工工藝不會差到哪去 08/02 11:38
g3sg1 :K級的吸音瓦到底多有效大家也很好奇吧 08/02 16:06
tcw8341 :美國海軍ONI在2009年公布的報告可以作為參考,報告中 08/02 16:25
tcw8341 :對於PLAN的傳統動力潛艦的靜音程度排名由劣至優為: 08/02 16:28
tcw8341 :Kilo877<<明級後期型<<<宋級<<<<<<元級<<Kilo636 08/02 16:29
tcw8341 :這裡的元級是指039A,不含這幾年出現的039B等元級改型 08/02 16:32
QuentinHu :iPhone加工工藝跟潛水艇比? 覽x比雞腿也不是這樣比的 08/02 18:19
Belanice :由小見大也不是這樣看的... 08/02 18:37
imruck :iPhone的核心技術 中國只是把別人給的零件裝起來 08/02 19:26
pccat :派漁船去灑網就不用轟那麼久了 08/02 20:58
liddle :相信樓上那幾位對金屬加工的工藝規範一定有很深的了 08/02 23:02
liddle :解以及相關的概念。對機械工程的基礎建設的了解也是 08/02 23:03
liddle :小弟遠所不及。對CNC的控制更是具有超常的見識。 08/02 23:04
Archerfish :那就請你說明讓大家長見識.. 08/02 23:06
liddle :我想要是有各位的幫助,當初雷根政府就不會禁止東芝 08/02 23:06
liddle :進口美國了 08/02 23:06
Archerfish :當初東芝出口機具讓蘇聯製出大彎刀螺槳 08/02 23:13
Archerfish :可是目前中國潛艇靜音的關鍵應該不是加工器具吧 08/02 23:21
liddle :優秀的各國工具機以及在資本主義下培養的工人會讓潛 08/02 23:24
liddle :艦的內部工藝不致成為困擾。能做LNG船代表銲接工藝又 08/02 23:25
liddle :上了一個台階。然後接下來的問題就是武控,法國人又 08/02 23:26
liddle :出現了。至於動力,MTU直接去設廠了。 08/02 23:27
liddle :這些事情是在冷戰時期發生,開始的想法應該是在蘇聯 08/02 23:29
liddle :東方放火。不過真正可怕的是資本主義的驅動力> 08/02 23:30
liddle :052C 052D不簡單給他拍拍手,可讓人要注意的是056的 08/02 23:33
liddle :大規模模組化製造。這件事十分值得玩味 08/02 23:35
dzgin :我怎麼記得iPhone的外殼好像是台廠做的? 08/03 01:42
mikee3216 :iPhone外殼是可成做的,總部在臺南 08/03 11:13
mikee3216 :至於在哪裡生產就不知道了 08/03 11:13
ilyj2012 :日本沒有核潛艇 08/03 11:20
PsycoZero :可成在哪生產?大陸啊,另外供貨穩定還輸給比亞迪 08/03 11:58
skytank :電子代工業當作重工技術的指標?! 08/03 12:10
O0OO :說真的拿IPHONE出來滿可笑的 中國有更多可以拿來說嘴 08/03 13:22
O0OO :的重工業指標 台灣人卻只看的到小iphone 08/03 13:23
Belanice :推了這麼多行,也沒看你打出關於金屬加工工藝、機械 08/03 18:40
Belanice :工程建設以及CNC控制技術的深入說法 08/03 18:41
Belanice :小弟沒這麼內行,還請您找一家中國的控制器品牌能與 08/03 18:43
Belanice :HEIDENHAIN, SIEMENS, NUM, FANUC一拼的吧 08/03 18:44
Belanice :台灣的LNC就不提了 08/03 18:45
liddle :樓上要加強閱讀能力了。"優秀的各國工具機" 08/04 00:44
Belanice :然後呢? 我們也買幾台是不是也能做? 那全世界都能做 08/04 02:27
Belanice :你還是沒說何以iPhone做得好,就能知道潛艦的工藝 08/04 02:28
liddle :所以還是閱讀能力的問題。第一我們真的不能做嗎?還 08/04 08:44
liddle :是在戰系及動系上遇到問題?其他工藝何時是問題了? 08/04 08:45
liddle :第二,技術擴散的觀察指標很多,民用品能玩到什麼程 08/04 08:47
liddle :度,毛利更高的軍用品能玩到什麼程度?熟練的產業工 08/04 08:48
liddle :人以及"產業標準"的建立,這些可都是會反應在"軍用" 08/04 08:49
liddle :及"民用"的工業產品上。 08/04 08:50
Belanice :你要一直繞圈子躲開技術面的問題,那沒啥好討論的 08/04 09:47
Belanice :你自己提了金屬加工工藝,機械工程建設和CNC控制 08/04 09:48
Belanice :講得好像大家都不懂,但自己又不解釋你了解到哪裡 08/04 09:49
Belanice :這樣我也可以說一個小學生直笛吹得好,想必音樂涵養很 08/04 09:49
Belanice :高,小提琴必然拉得不錯吧! 言盡於此 08/04 09:50
ericjean7 :出口五軸機到中國要跟美國報備,美國說不行就不能出口 08/04 10:33
ericjean7 :所以要買到高階工具機是很困難的 08/04 10:33
ericjean7 :中國沒有作五軸機的能力,所以潛艇才會變成大聲公 08/04 10:34
wittmann4213:我記得前蘇聯就有透過間諜活動,偷買日本的加工機具 08/04 14:27
wittmann4213:直接的成果就是鯊魚級的噪音大幅降低 08/04 14:28
ianlin45 :記得去年中國首次出口五軸機床到德國 08/04 15:49
roseritter :這個新聞有印象 08/04 18:56
lomgray :中國不能做五軸聯動加工中心那得是15年前了。現在阿 08/05 01:57
lomgray :里巴巴網站那裡上千個中國供貨商在往外國賣五軸機相 08/05 01:58
lomgray :關產品,不需要啥批準,給錢管你買夠,分銷商遍布世 08/05 01:59
lomgray :界各地,大的國家歐美日,小的包括南美非洲的小國。 08/05 02:01
micheallin :重點是精度 08/05 08:41
weed222 : 中國的機械很便宜,不過品質很不齊……。 08/12 00:14
weed222 : 好的可以好到讓人驚艷,可是下次買品質又是另一件 08/12 00:15
weed222 : 事……。台灣的問題主要 08/12 00:17
weed222 : 是不知長進,還傻傻的照舊… 08/12 00:17