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我能想到几個問題。 6000吨神盾艦就是052C級別的吧 不知道台船造的來不。 我覺得這個有几大難度。 1、船体設計建造。 2、子系統購買 3、子系統整合 4、錢。 田單級艦体有點小,需要再擴大才能實現6000吨,改動很多 几乎相當于重新設計了,艦体是第一大難點;其次是子系統, 主要是相控陣雷達和垂直發射系統,以及電子系統的整合。 最重要的就是錢,這個研發肯定是錢坑,錢少了做不出來,錢 多了國軍不一定出的起,研發出來后,如果量產數量少了單价 就非常高,量產多了,國軍肯定沒錢,如果只造4艘,那么總价 過百億美元是很可能的了。 中國的052C型2005年2艘,2013年2艘,2014年2艘。052D預計 2014年2艘,2015年2艘,2016年2艘,這六艘都有照片了。 ※ 引述《a1e (我上了賊船了囧)》之銘言: : http://0rz.tw/XpFaC : 軍方官員指出,海軍15年兵力整建計劃,建造4艘6000噸的台灣神盾艦 : ,以及10到15艘2000噸級、具備神盾戰系的雙船體飛彈巡防艦,以及 : 兩棲船塢運輸的建造,都是以國艦國造來強化國防自主。其中6000噸的 : 台灣神盾艦,海軍規劃將重啟20年前未落實的ACS先進戰系小神盾案, : 只要「迅聯計劃」將中科院相列雷達等新式戰鬥系統整合測試成功, : 海軍規劃將在2020年前,啟動6000噸台灣神盾艦的造艦計劃。 : 據指出,海軍光華一號美國授權在台建造派里級(成功級)飛彈巡防 : 艦,第8艘田單號原計劃是興建5000噸級以上、具備ACS先進戰鬥系統 : 的「小神盾艦」,當年ACS案已投入4億美金進行船體與工程的研發, : 其中1億美元是委託美國G&C船舶設計公司,進行田單號船體結構與空 : 間的設計,其外型類似西班牙小神盾F-100飛彈驅逐艦的規格。ACS案 : 因研發經費不斷的增加,海軍被迫於1995年放棄,但船體結構與空間 : 的設計圖已完成,並存放於海軍的造船發展中心內。 : 但隨著西班牙完成的小神盾F-100飛彈驅逐艦服役,世界各國海軍的 : 水面艦艇都朝向具備相列雷達、飛彈垂直發射系統以及多目標接戰 : 的戰鬥系統來發展,從挪威在2000年代向西班牙購得的「小神盾」 : 南森級巡防艦,以及澳洲海軍採用西班牙F-100飛彈驅逐艦藍圖設 : 計的AWD霍巴特級飛彈驅逐艦,都是與ACS案類似的小神盾驅逐艦。 : 軍方人士指出,由於海軍一直保有5000噸級ACS先進戰鬥系統的 : 「小神盾艦」的造艦藍圖,只要將船體稍作修改成為6000噸並 : 不是困難的工程。這20年來,中科院在相列雷達與作戰系統的 : 發展,加上電子組件的縮小,已可以滿足ACS先進戰鬥系統的 : 作戰需求,只要中科院相列雷達等新式戰鬥系統「的迅聯計劃」 : 整合測試成功,在造艦藍圖也具備的前提下,國產的小神盾作戰 : 艦的建造將可以啟動。 : 該名人士指出,建造4艘6000噸的台灣神盾艦,在戰鬥系統的成 : 熟度以及具備造艦藍圖的基本條件下,比起還是空中閣樓的潛 : 艦自製計劃要實際多了,因此若戰鬥系統發展順利,當2000噸級 : 具備神盾戰系的雙船體飛彈巡防艦開始進入測試時,海軍便會規 : 劃在2020年前啟動6000噸的台灣神盾艦的造艦計劃。 : -------------------------------------------------------- : 其實還有另一條新聞 : 迅二計劃啟動 美同意售台垂直發射系統 : http://0rz.tw/mRTT7 : 之前中科院在垂發系統上研究卡太久沒成功,現在美國直接給 : 看樣子田單級應該有機會復活了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 211.138.9.93 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1413167913.A.7D1.html
gametv : 好多簡體字(暈) 10/13 12:36
Hfy0920 : 水面艦船體對台船一直不是問題.... 10/13 12:57
Hfy0920 : 而且這次又沒說要用派里的設計 10/13 12:58
ianlin45 : 有沒有辦法用多艘1500噸小船組網,達到區域防空的 10/13 13:00
ianlin45 : 能力? 10/13 13:00
ianlin45 : 這樣研發用一種泛用艦,大量製造就能降低成本 10/13 13:01
Aadmiral : 1500噸的小船要裝什麼區域防空? 10/13 13:04
ianlin45 : 分散式的概念,很多小雷達協同掃描追蹤 10/13 13:08
eterbless : 一堆小雷達掃描範圍還是小雷達的範圍 這東西分散式 10/13 13:39
eterbless : 沒意義好嗎... 10/13 13:40
netll123 : 這個計劃唯一的原因是,2016選舉要快了,先糊弄一 10/13 13:52
netll123 : 個搞點政績,反正真正實施的時候都不知道誰當家了 10/13 13:52
sperkood : 國防政策換成選票效益很低 這要說成是為了選舉太牽 10/13 13:57
sperkood : 拖了 10/13 13:57
mbtvsbmp : 也差不多該啟動自製的時候了, 10/13 13:59
mbtvsbmp : 美國20年後應該快沒適合的二手艦可賣 10/13 14:00
mbtvsbmp : 現在開始搞自製,到時成熟後還有機會外銷 10/13 14:02
Hfy0920 : 小雷達有用老美就不會防空艦都近萬噸 10/13 15:02
cppwu : 小雷達理論上可行,但船際間通訊系統的頻寬撐不起來 10/13 15:41
cppwu : 撐不起陣列雷達每個天線單元串起來後的資料處理量 10/13 15:41
shen20016 : 4G吃到飽撐的起來嗎(誤 10/13 15:46
mbtvsbmp : 講一個實務上的問題,台灣海峽海況很惡劣 10/13 16:03
mbtvsbmp : 2000噸是基本,所以就別再想更小的 10/13 16:03
kira925 : 蜂巢狀雷達陣嗎...理論有可能 可是無線頻寬有限XD 10/13 16:21
kira925 : 畢竟是分秒必爭的事情 走ad hoc型網路delay太大 10/13 16:23
xwingxwing : 買柏克比較快 通用倒是能自製 10/13 16:57
osee : 海軍應該還是反艦為主 防空其次吧 XDD 好多簡體字 10/13 17:29
canxuan : 柏克老美不賣 10/13 17:37
mbtvsbmp : 20年後有可能賣吧!!只是有能力養的也應該都自製了 10/13 17:39
canxuan : 海軍反潛反艦防空都需要吧,不然諾克斯早就除役了, 10/13 17:40
canxuan : 也不會要換海欉樹飛彈 10/13 17:40
canxuan : 如果可以造,養的起,成本合理,系統整合ok,那就自 10/13 17:42
canxuan : 製吧! 10/13 17:42
t72312 : 樓上說的有哪項是ok的? 10/13 18:16
darksnow : 誰知道,就和西斯版自吹30cm差不多,吹牛不臉紅 10/13 19:53
fantasyhorse: 外購被罵又要買次級貨,想自製大家不看好,到底軍方 10/13 20:00
fantasyhorse: 怎麼做才好勒? 10/13 20:00
darksnow : 做好自己的事就好,除了15年建軍草案之外通通都是外 10/13 20:30
darksnow : 頭腦袋通靈夢出來的神喻,然後有人就拿神諭來拜,這 10/13 20:31
darksnow : 些人要拜鬼還是拜神軍方管那麼多幹嘛 10/13 20:31
mbtvsbmp : 台灣確實有美國轉移的神盾系統相關技術 10/13 20:33
mbtvsbmp : 只是看要怎麼整合 10/13 20:33
fantasyhorse: 講的好玄阿,實在看不懂. 10/13 20:35
kuma660224 : 弓3上艦就是神盾了。有些難題要解決,但不是沒底子 10/13 22:14
kuma660224 : 而且你別太認真看6000這數字。 10/13 22:15
kuma660224 : 回頭看看拉法葉的案子原本想買幾噸 10/13 22:16
kuma660224 : 最後6000變9000噸也是在合理範圍。 10/13 22:17
kuma660224 : 而且這和田單毫無關係了,現在的台船造萬噸已不是 10/13 22:35
kuma660224 : 問題 10/13 22:35
kuma660224 : 船艦貴的不是那個殼,而是上面載的東西越先進越貴 10/13 22:36
ewings : 自由中國台灣比叛亂共黨匪區佔優的地方,在於取得 10/14 11:05
ewings : 技術容易太多,只要派人去美利堅上課就能取得共匪 10/14 11:05
ewings : 化20年才弄懂的事 10/14 11:05
kuma660224 : 海風泱泱提到美方曾不小心把柏克資料讓學員帶走@@ 10/14 11:51
kuma660224 : 老美想暗助的話,菜鳥突然開外掛,等級經驗值三倍。 10/14 11:53
kuma660224 : 這些造艦案搞不好是喊給美方與軍火商聽, 10/14 11:56
kuma660224 : 我要國造巨艦(PS需求XX裝備,顧問,技轉,請電886921 10/14 11:56
kuma660224 : ..) 10/14 11:56
idunhav1 : 如何整合系統才題問題所在吧 10/14 16:20
idunhav1 : 是 10/14 23:38
fantasyhorse: 看推文感覺台灣好像隨時都能造出神盾艦一樣,事實上 10/15 00:59
fantasyhorse: 連垂發都搞不定,實在很不樂觀... 10/15 01:01
vt1009 : 垂發不是要外購? 而且以前有一套研究用不是嗎? 10/15 01:06
fantasyhorse: 不就是沒研究成功才要外購.. 10/15 01:32
kuma660224 : 不是研究沒成功所以外購,得考慮武器共通性。 10/15 05:08
kuma660224 : 本來就沒不該搞自有規格發射器。買一套應是想共用 10/15 05:08
kuma660224 : 國產武器若能放美國發射艙,彈性才最好。 10/15 05:10
kuma660224 : 因為船艦空間有限,又不可能完全不考慮美製武器 10/15 05:11
kuma660224 : 擺兩種垂發發射艙太佔空間,不如共用 10/15 05:12
kuma660224 : 反正這是15年以上的計劃。不是這幾年要有成果然。 10/15 05:13
tony121010 : 這種東西就是看美國要不要給,天弓上艦也一樣 10/15 12:14
kuma660224 : 反正最後美國願放手多少技術就做到什麼等級。 10/15 12:41
kuma660224 : 哪個國造大型武器不是這樣,自製兼學習。 10/15 12:41
kuma660224 : 我們努力是有,但上限能到哪,和神秘力量有很大關係 10/15 12:43
sneak: 海軍應該還是反艦為主 https://muxiv.com 01/04 21:38