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我看到04年雜誌的漢翔專訪 他們是在力推IDF的教練機版 是全部新造 因為不用再研發 電子設備也不到軍用 連模具那些都還在 所以一架可以壓到1600萬鎂以下 是蠻可信的 因為翔昇計畫也是重開新造 優點除了價錢外 戰時也可以升級成軍用 當年度 T-50報價是1900萬鎂 2008年後正式銷售 報價是2100萬鎂 M346其實也是這個價位 我是覺得漢翔說法可行性很大 整架新造 又便宜 其實真的很實用 至於強者M346 有看過他的介紹都知道 他是強在訓練費用便宜 可以模擬各種不同飛機 現在最先進戰機也是 但台灣就這三款二代機 還不知道要撐到民國幾年 說真的 包給漢翔 訓練費用也不會高到哪去 而且也沒有啥模擬先進戰機的需求 XDD 不過軍方好像也沒列入選項? 原因就不知道了 多生個60架彩繪IDF我是很樂見 XDDD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.115.226 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1413963339.A.56D.html
spaceway : 空軍心態:外國的月亮比較圓 10/22 15:40
darksnow : 訓練成本/轉換上手時間,不會因為換飛機比較好 10/22 15:41
darksnow : 神經病才花錢買飛機 10/22 15:41
darksnow : 然後啦,那些講T-50/M-346的混帳東西通通都無視空軍 10/22 15:43
darksnow : 的教練制度是二級制(T-34/AT-3),一股腦在推三級制 10/22 15:44
darksnow : 的頂級高教機,擺明就是讓飛行學員死才甘願 10/22 15:45
idunhav1 : 其實台灣t34是不是也該換了 10/22 16:24
BD1983 : M346很漂亮 10/22 16:46
awayaway : 不是聽說是Hawk? 10/22 16:54
kuma660224 : 二級制三級制,要看軍方想要哪種 10/22 17:40
kuma660224 : 軍方其實也沒預設要延用舊模式 10/22 17:41
kuma660224 : 一切都未定,因為沒錢 10/22 17:42
kuma660224 : 要我猜的話,AT3可能會再戰很多年 10/22 17:45
kuma660224 : 反正機體有些離壽限還頗遠, 10/22 17:48
kuma660224 : 失事原因多與老舊無關.只要零件 10/22 17:48
kuma660224 : 還能弄到,軍方很可能繼續拖時間 10/22 17:48
kuma660224 : 比較急著退的是F5. 10/22 17:49
kuma660224 : F5E: 晚輩才幾歲就想優退? 沒看到 10/22 17:52
kuma660224 : 我這前輩學長都還退不了嗎?哼.. 10/22 17:52
yak141 : 在TU-95眼前大部分的飛機都是晚輩 10/22 17:55
zseal : 在跟TU-95合照前 是不能退的 10/22 18:24
dasfriedrich: B-52表示:樓上菜鳥。 10/22 18:27
defenser : TU-95也才比B-52晚服役一年而已 10/22 18:51
Tamiya : 晚一梯退3步阿 10/22 19:25
ewings : TU-95:由族譜來看,B-52你還要叫我一聲族叔。(B-17 10/22 19:27
ewings : 的海外私生子) 10/22 19:27
ggeneration : 樓上....是那台迫降海蔘威的B-29衍生出來的吧 10/22 20:33
ggeneration : (((゚д゚))) 10/22 20:33
idofly : T-38表示: 10/22 21:44
RURILIN : IDF滯空時間太短根本不適合當教練機,不贊成買IDF. 10/22 22:47
kuma660224 : 不是用IDF當教練機阿,是改過增加裝油量的。 10/22 22:57
kuma660224 : IDF是因為緊急攔截空優機,身上不能有肥肉 10/22 23:00
kuma660224 : 教練變種可以肥一圈,從志玲變成小甜甜。 10/22 23:04
kuma660224 : 因為連1.4馬赫,8G, AB, 雷達...都可以捨棄。 10/22 23:04
kuma660224 : 改到什麼程度要看有多少預算,什麼要求。 10/22 23:05
kuma660224 : 連主翼都可能不同。 10/22 23:05
kuma660224 : 基本上會是新飛機,只是血統相關。 10/22 23:06
kuma660224 : 只是改越多,造價就越貴。 10/22 23:07
kuma660224 : 1000多萬最省錢的改法大概是把半埋掛彈改成內油箱 10/22 23:09
F5ETiger : 老矇老,哺土豆馬金有效~ 10/22 23:09
kuma660224 : 基本上我們也用過T38或雙座F5E當部隊訓練機 10/22 23:12
kuma660224 : 滯空也不太長。 10/22 23:12
RURILIN : IDF加機背油箱也只能多撐20分鐘,還不到兩小時.高教 10/22 23:16
RURILIN : 機可是動輒三四小時以上.F5那是當部訓機不是高教機, 10/22 23:16
我看wiki資料是3.2小時內 我有點忘記 但沒記錯 一批應該沒超過三小時吧 因為都是早上一批 下午一至兩批 早上除非提早下來 不然都11點就收工了 下午兩批 其實也都兩小時內就下來了 不然飛行後會太晚 餐廳關門 = = IDF是那位飛將軍董事長推薦的 我猜應該有內部討論過 才會去爭取這個案子 畢竟高教的發動機使用跟戰機不同 也許改一改 沒那麼耗油吧 XDDD
RURILIN : 飛部訓的都是已經飛過高教很久的.用IDF當高教機就是 10/22 23:17
RURILIN : 原本一趟完結的訓練課目要多飛好幾趟,這怎麼用? 10/22 23:18
RURILIN : 要改到肥一圈根本重設計一架新機,那為什麼不用國外 10/22 23:19
RURILIN : 現成設計授權生產?油耗更經濟滯空時間更久. 10/22 23:20
canxuan : 現在M346呼聲比較高,買韓國T50,國內就要暴動囉! 10/22 23:26
※ 編輯: osee (140.112.253.192), 10/23/2014 00:15:48
RURILIN : M346跟IDF教練機一樣用兩具F124引擎,攜帶副油箱的最 10/23 01:16
RURILIN : 大滯空達四小時,針對訓練最佳化的差別很明顯. 10/23 01:17
skyhawkptt : 美國未來教練機聽說也屬意她,只是前陣子阿富汗拆飛 10/23 01:28
skyhawkptt : 機可能讓MBB很不爽 10/23 01:29
kuma660224 : IDF-T是聽說改跟M346一樣改無後燃渦F124. 10/23 08:19
kuma660224 : 若如此的確是新飛機,差別在於維繫我國研發能量 10/23 08:20
kuma660224 : 反正台灣也不是沒幹過為了自製不買外國現貨 10/23 08:22
kuma660224 : 尤其是非一線主戰兵器,更看重額外的經濟帶動力。 10/23 08:24
brbear:轉錄至看板 Gossiping 10/23 19:36
tony121010 : 今天的報導是說國防部要簡化訓練機型 10/23 19:47
tony121010 : http://www.nownews.com/n/2014/10/23/1471431 10/23 19:47
tony121010 : 部訓機不買的新,直接買高教機 10/23 19:48
tony121010 : 感覺外購的可能性比較大,希望至少可以在台灣組裝 10/23 19:49
kuma660224 : 本來就沒打算搞專門部訓,F5E是戰機 10/23 21:04
kuma660224 : 只是戰力不夠力。挪去訓練。 10/23 21:04
kuma660224 : 買新的就是要同時取代這兩個。 10/23 21:05
kuma660224 : 不過汰換順序應該還是F5比較急 10/23 21:06
kuma660224 : 其實摔掉的AT3只飛過5000小時, 10/24 09:51
kuma660224 : 機體壽限通常8000以上,教練機通常破萬 10/24 09:51
kimfatt : 我聽到的是當年的治具已經報廢了.... 11/11 00:35
sneak: 基本上會是新飛機,只是 https://noxiv.com 01/04 21:38