F-35C首次航艦降落(補起飛)

[diechan (小道消息萬萬歲)]

陸地起飛，航艦降落
https://www.youtube.com/watch?v=Go0JStuYTbo

美國海軍自F-8跟A-7之後再一次使用單引擎飛機

還有，應該是第一次有"載人"匿蹤戰機在航艦上起降

目前阿肥閃電三大家的單位成本

F-35A：1億1,647萬美金。

F-35B：1億2,226萬美金。

F-35C：1億3,384萬美金。

F-35C因為那塊大面積主翼還有只有26架的出場數量(A型超過100架，B型快50架)
所以目前暫居最貴的位子上

在經過一整晚機庫裡的F-18C/D與F-18E/F學長震撼教育後

隔天早上進行了首次彈射起飛

http://goo.gl/Odh6zI

並且演練了衝場與再次艦上降落
看起來那根短小的尾鈎經威爾鋼改善後已不會對日常任務造成困擾
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自律
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 210.240.34.108
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1415067779.A.462.html
推 imruck      : 還要生產多少才能達到當初設定的1億鎂以下
推 usualjoy    : 通貨膨脹，永遠也不會降低到1億以下了
推 skyhawkptt  : 至少A/C確定有國外分攤，金額好像有點怪....
→ imruck      : 哪個國家會用C 是A/B吧
推 imruck      : 我查到的好像沒這麼貴ㄟ 雖然查到的是合約拉
→ imruck      : 會不會加價不清楚
→ imruck      : http://ppt.cc/z4SD
推 GDBS        : 老美買飛機和引擎是分開來買的
推 idunhav1    : 竟然不是B型最貴?
推 skyhawkptt  : 該死!!我竟然寫錯，竟然有國家買F-35B，那會痛死人
→ sdiaa       : 除了米國海軍 只剩英國有(考慮過)要買艦載機版吧
→ kuma660224  : 當年的1億購買力等於現在的1.5億以上
→ kuma660224  : 還原實質購買力的話，搞不好算便宜
→ kuma660224  : 台灣: 可是我的購買力追不上通澎啊啊啊....
推 OpenGoodHate: 有傳統起降航艦的國家沒幾個…
→ kuma660224  : 航艦還得夠大有蒸氣彈射....
→ kuma660224  : 不知有無國家考慮買海軍C型用在陸上基地?
推 patrickleeee: 考慮短場起降嗎
→ kuma660224  : 例如台灣，如果沒有B型，我們有可能考慮C
→ kuma660224  : 因為有30cm尾构，短場性能...
→ kuma660224  : 但有B型，台灣應該不會選B...雖然都買不到
→ kuma660224  : C
→ kuma660224  : 有趣的是美國海陸也買一小部份C.
→ kuma660224  : 大概是需要幾架能內掛重武器的?
→ kuma660224  : B的內掛能力比較弱。
→ diechan     : C型可以帶兩顆2000磅打擊600浬目標,海軍已經不太滿
→ diechan     : 意了,B型只能帶兩顆1000磅打350浬(好像)
→ kuma660224  : B應該是450海哩。
→ kuma660224  : B型居然是預定最早服役的，明年IOC.
→ kuma660224  : 印度: 我家LCA進度快被追上了
推 notmuchmoney: 不意外 海陸也買FA-18
→ kuma660224  : 等F35B到位, 美軍等於有二戰後最龐大的航母群
→ kuma660224  : 海陸那一大堆全通甲板的，很威。
→ jiern       : po的價格跟維基不一樣
→ jiern       : F-35A: US$1.248億;
→ jiern       : F-35B: US$1.568億;
→ jiern       : F-35C: US$1.426億
→ jiern       : B型在機身下方多了垂直噴射口的構造，3種機型中應
→ jiern       : 該是最貴的才合理
→ roseritter  : 如果摔了 非常痛阿
→ kuma660224  : 批次不同，價格也不同
→ kuma660224  : 其實C型才是共通性最低的。
→ kira925     : C型的用量應該也不小 只是我還滿好奇為什麼沒人想買
→ jiern       : C型是航母專用機 能買的國家本身就極少 加上英國航
→ jiern       : 母是採購B型 未來C型應該也只有美國會用 不管那一
→ jiern       : 年報價 B型應該是最貴 B型設計及組裝成本是最高不
→ jiern       : 太可能賣的比C型便宜 否則C型除了垂直起降外也具有
→ jiern       : 短場起降功能 C型若賣最貴直接買B型給航母用就好
→ jiern       : 打錯 是指"否則B型除了垂直起降外也具有......"
推 newstyle    : B型的，洛馬八成是想賺它的維修費～
→ newstyle    : 而C型的貴應該也有它的原因，降落是撞在航母甲板上
→ newstyle    : 所以結構強化程度應該是比AB型來的高
推 MPSSC       : C型貴還有個理由是機體結構獨一無二(不僅強化段,還
→ jiern       : A B C三型的發動機都一樣 其中A C二型最大起飛重量
→ jiern       : 都是31,752公斤若C型結構有加強  起飛重量不會是一
→ jiern       : 樣
→ MPSSC       : 有主翼因航艦降落特別放大加上摺疊段)
推 yak141      : 不要管F-35了，有沒有人要買我....我也會VTOL
推 osee        : 賣中國好了 上瓦良格號 XDDD
→ kuma660224  : Yak141血統上是F35的祖先耶。
→ kuma660224  : 如果能做出現代化改良的141, 應該蠻有趣。
→ kuma660224  : LRIP7批次以後，B型報價是真的較便宜
→ kuma660224  : 你看看IOC時程，B是進度最快的。
→ kuma660224  : B捨棄了內掛2000磅，和一些東西後
→ kuma660224  : 研發進度反而跑第一。除了風扇以外，
→ kuma660224  : A和B的互通性比C高。所以成本早點壓低
→ kuma660224  : C反而因為研發慢，共通低而壓不了價。
推 Su22        : Yak家族當初好像有派141同志參加JSF競標?
→ kuma660224  : 特製化比例A19.8% B32.6% C43.1%
→ kuma660224  : 且B有英國，義大利的需求，分攤研發費。
→ kuma660224  : 海軍C只有美國海軍獨家訂單。是三種最少
→ kuma660224  : 還有其他用AV8的國家可能遲早都會買B.
→ kuma660224  : C型還真難想到還能賣誰....
→ metalfinally: 想做飛行甲板不到250公尺的輕航母國家都會買B型吧
→ metalfinally: 像未來的澳洲和南韓那些
→ kuma660224  : B型讓一些有兩棲登陸艦或輕航母的國家
→ kuma660224  : 又有了窮人航艦的希望.....還有隱藏版台灣訂單
→ PsycoZero   : 不要什麼都看Wiki，這是最新報價
→ PsycoZero   : 另外C只有美國海軍會用，那不是會更貴
推 ayaneru     : 一台30億台幣...
→ jiern       : A B C三型是有用到共同研發組員 所以在一開始的研
→ jiern       : 發排程就給錯開 原本就沒有要同時一起完成 美方近
→ jiern       : 十幾年來的軍事武器從來就沒有量多就便宜的道理在
→ jiern       : 有的話請舉例出來
推 defenser    : M4，自從COLT沒獨家生產權後整個大跌價
→ jiern       : M4 等美方願意給一拖來庫的公司生產F-35應該是可以
→ jiern       : 便宜
→ jiern       : 不過現在是獨家 跟IPHONE相同量多一樣死豬價 畢竟
→ jiern       : 獨家生產獨家喊價=穩賺
推 g3sg1       : C型其實對台灣來說還算可以吧? 防鹽+較短起降(有吧?
→ kuma660224  : 不是量多就便宜，但量少一定貴。
→ kuma660224  : 看看LRIP1到LRIP8批次價格變化就知道了
→ kuma660224  : 這還沒分攤研發成本，若要分攤則F35目前比F22貴
→ kuma660224  : 生產線效率問題，越是低速生產越難壓低價格。
→ kuma660224  : 但也不是量大就能持續降價，只能說量太少註定貴
推 edison      : 外包給台灣代工就會便宜啦!
→ jiern       : 台灣要的
→ jiern       : 是像是AV-8垂直起降 沒跑道也能飛的機型 量不管多
→ jiern       : 少一定是看成本 機體本身除了要多噴射口外還要改機
→ jiern       : 體上下方結構 這比改機翼還貴 維基上列的報價可以
→ jiern       : 挑戰對錯 但目前列的F-35 A B C三型的報價B型就是
→ jiern       : 比較貴 英國上週已接收部份F-35 B型交機 有興趣可
→ jiern       : 查一下當初購買價格 比我所列報價還貴上許多
→ kuma660224  : 已有人說過維基那是舊的。
→ kuma660224  : 它不是錯，而是新的批次已經不同
→ kuma660224  : 新價格不是現在接機的，根本還在訂單上
→ kuma660224  : 幾年後才陸續交機，LRIP8交機後，F35才終於
→ kuma660224  : 成為數量最大(超越F22)的5代機
→ kuma660224  : Low-rate, initial production (LRIP) lot 8 accord
→ kuma660224  : ing to a statement from F-35 spokeswoman Kyra Ha
→ kuma660224  : wn....3.6% less expensive than in LRIP 7;.......
→ kuma660224  : ...
→ kuma660224  : F-35A in LRIP 8 at about $93.3 million,
→ kuma660224  : F-35B at $100.5 million
→ kuma660224  : F-35C at $111.1 million. (都不含F135引擎)
推 Su22        : #1FKdFPeo (Military)這篇提到的困擾已解決了嗎?
→ metalfinally: 話說F-35B可以載多少武裝垂直起飛？好像沒數據
→ metalfinally: 這類VSTOL不都武裝短場起飛，飛彈打完才垂直降落
→ kuma660224  : 輕航母的AV8雖然可垂直起飛，但掛彈也是
→ kuma660224  : 滑跳
→ kuma660224  : F35要求能VTO,但不是作戰要求，只是轉場用。
→ metalfinally: 對岸的第一擊把機場炸出幾個洞，即使台灣有F-35B
→ metalfinally: 也是要等跑道搶修完畢或者移到公路戰備道起飛
→ metalfinally: 這樣台灣買F-35B的效益咩.....還是買A型取代F-16吧
→ kuma660224  : 那就差很多了，能在沒跑道的時候下來...
→ kuma660224  : 現代空優攔截機開AB起飛距離都不長了。
→ kuma660224  : 其實不太怕跑道不夠長。
→ kuma660224  : 問題是降落，需求距離比起飛要長很多
→ kuma660224  : 垂直降落此時很有用，不用跑去戰備道
→ kuma660224  : 戰備道讓給更需要的預警機之類
→ kuma660224  : 而且B型起飛可開外掛用陸上滑跳....
→ metalfinally: 我是覺得F-35B在接戰期間，機場工兵還沒辦法清出
→ metalfinally: 跑道的話，即使降落距離再短，你還是得面對再起飛
→ metalfinally: 跑道的問題
→ metalfinally: 好杯，或許加個油直接垂直起飛逃到中央山脈以東戰力
→ metalfinally: 保存，也是F-35B對台灣有價值的一點
推 skyhawkptt  : 所以嘍!!海/空軍買我最划算，三軍支援都說讚 XDDD
→ kuma660224  : 只要起降夠短就很難有跑道問題。
→ kuma660224  : 炸斷到每段低於600米，400米，200米
→ kuma660224  : 需要的投射彈數有驚人的差距。
→ kuma660224  : 對守方來說清出幾十米，幾百米，幾千米
→ kuma660224  : 難度和代價也是差距龐大。
→ kuma660224  : 若忽視這差距只看飛機都要跑道才能飛
→ kuma660224  : 就嚴重低估了STOVL的戰術價值。
→ idunhav1    : 台灣海陸空軍都買F-35B好了　三軍通用xD
→ MOONRAKER   : 台灣海陸軍什麼時候有戰鬥或攻擊飛機 睡飽再來好嗎
推 idunhav1    : M大你還當真xD
推 dirubest    : 頂新30億贖罪券拿來買一台剛好XD
→ Su22        : 命名為 頂新號戰機? 味全號戰機? 味全龍號戰機?
→ huckerbying : 30億能買到就真的算天上掉下來的了
※ 編輯: diechan (210.240.34.108), 11/05/2014 12:34:46
→ kuma660224  : 頂新熱心提供混豬油的JP-8燃油。
推 TSW         : 這座艙位置...感覺飛行員視野非常好
→ jiern       : 國外版的維基也是B型最貴 且預計A型2018全量生產價
→ jiern       : 格變為8千多萬一架 認為價格有錯可以幫忙維基改一
→ jiern       : 下 維基就是這麼自由 但要附上依據 http://ppt.cc/X
→ jiern       : z0L
→ jiern       : http://ppt.cc/Xz0L
推 sperkood    : 那8000萬是不含引擎的價格+很像扣掉研發費的樣子
推 neuralandre : 問個問題  F35 wiki上寫是閃電2式戰鬥機  那閃電一
→ neuralandre : 是？  不會是二戰那台P38吧
推 ispy03532003: F-4：所以我的第一代又是誰?
→ ispy03532003: 美軍：名字相同的人太多了 那就通通叫二式(世)吧
推 skyhawkptt  : F-4的第一代當然是A-4啦，依字母順序 XDDD
推 jagdzaku    : 是二戰那P38沒錯
推 leptoneta   : P38：有人叫我?
推 genji       : 第一代的是FH
→ kuma660224  : 英文維基的連結有寫，那是LRIP5,LRIP6報價
→ kuma660224  : 那是幾年前了，我們現講是本週最新LRIP8
→ kuma660224  : 維基還沒有人去更新。
→ kuma660224  : 可能是因為新報價有了，但訂單還沒下
→ kuma660224  : 最新版本是C比較貴。
→ kuma660224  : 去看LRIP8的新聞吧
→ kuma660224  : 維基只是義工幫忙整理資料，不會緊追最新消息
→ PsycoZero   : 第一代閃電明明是英國那個直列雙引擎(半誤
推 dasfriedrich: 雙馬尾的P-38表示：
推 jycjyc      : 雙馬尾聽起來很萌的樣子
→ kuma660224  : 那兩架都是F35叫閃電的原因。
→ kuma660224  : F35英美合股投資，所以命名同時滿足兩國需求
推 osee        : 以現代戰機生產線超過三十年來看 不是機海 而是像
→ osee        : f1不斷升級 其實十年之後也許效益就不錯了
→ osee        : F16
※ 編輯: diechan (220.137.36.203), 02/06/2015 15:09:57