Re: [情報] 伊爾76與運20並排亮相

[Vanpayne (Pigs on the wing)]

我很久時間不願意在ptt發言就是因為

左右岸兩邊在談論軍事特別是中國軍事時並不是在談論軍事 而是在宣洩情緒

譬如中國某項工程取得價值5的成就

左岸某些看起來很“鐵” 堅決支持、擁護中共的網友會將其理想化到10甚至15的水準線
上

而右岸某些網友呢 會將其貶低到2甚至0.2這個水準線上

這確實無助於研究中國軍事的課題

雙方其實對中共軍事並無準確判斷 雙方都是在理想化研究課題

都沒有什麼料！

兩年多前我就在本版講過大艦工程的上馬時間 我會跟你講今年年底前會簽合同？

去翻翻我幾年前的帖子 有人還在把這些當新聞當料在爆 有意思?

左岸那些看上去很鐵的 其實並不是在支持中共 只是在支持自己理想中的幻想實體

當他們了解到價值5的事實時會灰心喪氣然後拋棄原有的理想

真正支持的人 會從價值0就開始堅守  奉獻一切燃燒一切去幫助他成長到5，到10

到∞

同樣右岸某些網友也是一樣 假如真把中共當敵人 那麼就應該了解料敵從寬的原則

一味貶低 只能說明自己已不把中共當敵人 因為潛意識里已經明白到已不是對手



參考A400M的機頭 複製IL76的機翼盒  參考C17的後機身及尾翼設計

有什麼疑問？

又有什麼好丟臉的？


原子彈、氫彈也不是自己的發明 炸起來效果會有什麼不同？

56式複製ak47 所以打不死人？



真不知道你們在糾結什麼。。。



PS。 兩年前本版我被M的某篇帖子 其中的預言部分 時間差不多要到了

我沒有什麼要糾正的部分。

就醬。

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Ecraser L’infame!

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 182.135.200.172
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1415934081.A.A9D.html
推 shisa       : 在這當過兵的台灣人保守來說有一半以上,
→ shisa       : 應該多多少少對軍事了解較多吧?
噓 imruck      : 當過兵=了解軍事 不一定吧XD
→ shisa       : 例如中國被貶的一無是處的88狙，台灣這邊也沒小看
→ imruck      : 不小心按到2了 等一下補推回來XD
→ shisa       : 說看到比較長的95要優先打，這算是個相反的例子。
推 imruck      : 補推XD
→ shisa       : 服過兵役至少打過靶,知道槍聲是什麼,煙硝味就是鞭炮
→ shisa       : 的味道,說真的這些我沒打過槍還真的不知道。
推 imprezasti  : 當過兵至少槍聲跟鞭炮聲還分的出來....
→ ian41360    : 推
→ kuma660224  : 我沒看到有人貶到0.2這種程度。
→ kuma660224  : 運20沒人說它爛，能做出來就是成就了。
→ kuma660224  : 明顯向前輩致敬的部份，就老實說而已
→ diechan     : 大概是說它是跟著前輩做的就傷到瓷作的心啦
推 liddle      : 這個心態才是健康的心態，關於這類運輸機又沒啥新的
→ liddle      : 理論出來，不參考成熟的機型難道要等新技術出來做?
→ liddle      : 接下來頂多就是換發，加翼端帆啦～
推 driver0811  : 所以把左的除以三，右的乘以2.5,加起來平均就接近
→ driver0811  : 事實
→ RURILIN     : 這串下誰貶運20了?還是台灣說出=5事實就叫貶到0.2?
推 RURILIN     : 這個板還是掛在科學學術群組下,料敵從寬就應該基於
→ RURILIN     : 科學根據,而不是"不可貶低=胡吹大氣",台灣網友裡這
→ RURILIN     : 種狂信者不時可見,媒體更是一堆神棍.
我是說某些啦 其實最不適應的還是聽了一堆假料來耀武揚威的左岸網友 有時候懷疑根本
是反串臥底...然後很多左岸網友也把平可夫啊之流當做右岸主流觀點 都滿扯的
推 x77         : 預言指的是超大兩棲艦吧!
主要還是055 新番號兩棲噸位有縮減  不多
→ x77         : 另外v大還有沒有掛？我想知道WS-15研發狀況如何？
→ x77         : 殲20真的會用向量噴管嗎?預計服役時間？
→ x77         : 骸鷹真的是外貿型?
推 ianlin45    : 是鶻鷹
XDD 你問的這些問題你們軍情局來大陸買要花的費用都相當不菲而且基本沒有可能拿到
你還問我   鶻鷹目前是想效仿FC-1走外貿渠道籌資然後發展出後續改進驗證機型從而爭
取海軍項目 但目前來看希望渺茫 唯一可以肯定的是PLAAF是堅決不要的 空海都不投錢
發動機只有一點講的  所有重大工程中進展順利而且順利得出乎意料（？）的只有20
推 imruck      : 有到2嗎 我覺得大部分的人都是就事論事的討論
→ imruck      : 最多事拿資料打臉而以 沒人去質疑他的性能和價值阿
→ imruck      : 雖然我承認我對中國的作戰體系是有些貶損
貶損正常 對一個長期沒有實戰經驗且軍隊高層在前十年的軍權角力中相當部分變質為站
邊官僚集團的部隊作戰體系保持樂觀才是不正常 幸好這兩年有改觀 技術型務實性軍人
有了實權跟話語權
→ imruck      : 看到很多人看到武器出來就高潮 不去看體系能不能用
噓 jagdzaku    : 不來就不來 很重要嗎 自己那邊的人先來討戰 戰輸就
→ jagdzaku    : 出來各打五十大板?
XDD 你為什麼這麼氣
推 hhooh       : V大出品﹐必屬精品。請教V大﹐殲20發動機進展如何
%>_<% 只能給你這個表情
※ 編輯: Vanpayne (182.135.200.172), 11/14/2014 22:32:18
推 x77         : V大good job！話說WS-15有這麼順？WS-10不也才剛行
→ x77         : 而已？
→ kuma660224  : 什麼時候不買俄國戰機引擎，就是進展真的順
→ x77         : 樓上那也不一定，因為先前有很多殲10、11只能裝AL31
→ x77         : 就算WS-10行了，那些機體還是要繼續進口俄國貨XD
→ kuma660224  : 早期機壽限也差不多了吧。原本機體壽命就不高
→ x77         : 機體壽命還是遠大於發動機的壽命吧，而且現在能裝
→ x77         : WS-10的新機體還不多吧XD
→ x77         : 不過對岸發動機還有很長的路要走啦，剛才看到一則
→ x77         : 訪問對岸606所珠海參展人員的新聞，說WS-10現在壽命
→ x77         : 大概1500小時，但底下論壇討論俄國好像有到4000
→ x77         : 小時，美國更屌，F22的F119(可能跟WS-15差不多)
→ x77         : 大修據說12000小時，F35的F135大修據說9000小時
→ x77         : 太恐怖..
推 skyhawkptt  : 樓上!!那是老美操作F-14被逼來的MTBF血尿教訓
→ darksnow    : 俄系引擎沒那麼好，FC-1的RD-93之前八八人還在說大
→ darksnow    : 修間隔只有800小時，超血尿
推 duomaxlee   : 俄系的東西用到保固是運氣好 用不到保固是命不好...
→ kuma660224  : 某品牌車的slogan,活的精采，修的痛快。
→ kuma660224  : 以美國的標準，中俄的發動機其實都不達標
→ kuma660224  : 但戰機一直是繞著引擎設計的。
→ kurt1980    : 上帝說:先要有引擎
→ kurt1980    : 於是老美就有了F-119-PW-100
推 ianlin45    : 引擎夠力 磚頭也能超機動
→ kuma660224  : 俄國:這設計為WW3最佳化，飛行員平均活幾周
→ kuma660224  : 幹嘛要這麼耐用XD.
推 imruck      : 樓上這種設計 日本二戰就搞過了 被證明很腦洞
→ kuma660224  : 賣方總要找理由嘛，不然怎麼辦。
→ kuma660224  : 這招對原物料大國有用，戰車海戰機海...
→ kuma660224  : 但用在承平時其它國家是蠻不得已的選擇
→ darksnow    : 所以德國飛行員一到東線戰績翻好幾番，讓西線同袍
→ darksnow    : 眼紅的要死，明明是飛機飛不了幾小時就會解體，只好
→ darksnow    : 找幾小時就會報銷掉的飛行員陪葬填戰線，最後還自命
→ darksnow    : 這種全面戰爭流打法是家法..
推 ianlin45    : 德國還是輸了
→ Vanpayne    : ...Re X77大：我說的20是發動機代號不是戰機番號
→ PsycoZero   : WS-20，光聽編號就知道很先進(喂
→ kuma660224  : 當年蘇聯比德國人多資源多阿，用資源拖垮你
→ kuma660224  : 但對更大的美國還用這招搞垮的是自己....
推 x77         : 靠腰原來是WS-20喔，那V大之前回%>_<%這表情
→ x77         : 意思是WS-15很有問題嗎？XD
→ yak141      : 德國輸在美蘇的資源海
→ evanervb    : 原來是渦扇20,這東西順利不是正常本來渦扇10就是拆
→ evanervb    : 民航機的來逆向工程
→ x77         : 渦扇10是拆AL31逆向的吧...怎麼會是民航機？
→ kuma660224  : 10有兩種，10(CFM56血統)和10A(AL31血統).
推 a1e         : WS-20進展順利是有什麼原因嗎？看其他發動機都卡關
→ a1e         : 到我看組團的都快散團的樣子
→ sneak: 殲20真的會用向量噴管 https://noxiv.com