Re: [提問] 我們有沒有自行研發MBT的本錢?

[tenweli (tenweli)]

※ 引述《lonelyboy616 (R.I.P)》之銘言：
: 台灣現在的主力戰車年紀大多都有點大了
: 面對對岸的坦克
: 攻擊效率或許不會太高
: 因此我們是否能自主研發屬於我們的主力坦克??
: 就像潛艦
: 我們都知道自主研發及製造的成本比較高
: 但是如果所有的武器都要向國外購買
: 那這樣的話我們就等於是把生命交給別國了
: 而且我們不一定要研發整台戰車
: 可以只針對部分的零件或裝甲即可
: 例：坦克裝甲、引擎....等坦克中比較重要的組件
: 透過研發裝甲及引擎
: 增強我國特殊鋼材的研發能量
: 這樣之後也可以把這些技術用到其他地方
: 如：高鐵鐵軌、橋梁的鋼骨結構......等等

每次看到這種文章就很...

就像看到，為什麼我老爸不是郭台銘一樣。

兄弟，自主研發除了錢還是錢又是錢。

你沒有市場只能用錢堆，國內的次世代戰車市場有多大，兵源減少加上維持費增加，數百
輛已是極限，看看日本，好手好腳技術純熟，十式戰車就一輛快十億日元，K2價格也不遑
多讓，國防自主價格一往無前，霸氣側露嚇壞了旁人。除非台灣有像老共一換幾千輛的的
內需市場，不然就是像日韓錢賺太多要孝敬孝敬。

不然你開一條生產線，產個三四百台，就關掉，是要逼死誰?

國防自主建基於國防規模，連生產線都撐不起來的規模，就洗洗睡就好。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.25.184.53
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1418406816.A.5F5.html
推 canxuan     : 真的是錢錢錢!如果是海空軍可以考慮投資，陸軍就算
→ canxuan     : 了~!
→ kuma660224  : 日本戰車未來也要從740輛減到300輛
→ kuma660224  : 趨勢是快速反應，增加空中和輪甲
→ kuma660224  : 台灣頂多發展甲車外掛裝甲模組就好，已經在做
→ kuma660224  : 不懂量力而為是會浪費資源，錯誤作為比不為更糟
推 roseritter  : 推
推 diechan     : 有錢去找美帝M-1A1買個兩百輛搭CM11都好用點
→ awayaway    : 要擠出錢一定有,只是看意願囉!比方說台電盈餘拉,老
→ awayaway    : 農的假牙拉.教授的18趴!自立自強總是要有人犧牲嘛!
→ saltlake    : 比方說台積電等享譽國際的我國大廠 現在還在享受
→ saltlake    : 我政府當年為了"扶植產業"給予的租稅和各種福利
→ saltlake    : 也不知道要"扶植"到猴年馬月 這些"脆弱的小廠"才能
→ saltlake    : 獨立營利
要擠出錢一定有

學安倍啊

直接印

現在箭都射到膝蓋上了。


→ Okak        : 二手的M1A1光120輛就要330億了...
推 t72312      : M1沒有研發失敗的風險 看看K2的變速箱
→ Okak        : M1超重和裝備老化的風險
330億含車彈訓後系統那不算貴...K2一輛1100千萬美刀

M1超重問題已部份得解。

老化只要老美沒引進無人戰車還不會缺料。

自產那就是備料地獄了。

推 skyhawkptt  : 換裝甲/引擎，去除非必要設備減重就解決燃眉之急
推 awayaway    : 所以就是犧牲別人,就可以自立自強囉!
推 awayaway    : 看來看去買二手M1,然後透過軍品認試制有計劃的讓國
→ awayaway    : 內廠商去做替換原裝品是比較好可行的方式吧！
→ Okak        : 那樣的結果就是很貴，而且也減不了多少重量
→ Hfy0920     : 研發自估50-100億 量產單台成本不知多少 可擋2000m
50-100億NT的研發如果以今年起跑，大概十年後有成，研發經費漲到200-300億NT。

→ Hfy0920     : 外125mm穿甲彈和自裝105mm新砲的神奇多輪戰車 比較
→ Hfy0920     : 便宜又實用對吧
→ Okak        : 現成計劃可以參考m1 aim計劃，結果就是這樣
推 awayaway    : 貴?自立自強啊,大哥!
就是沒錢啊大哥

推 hazel0093   : 其實可以舉法國當例子XD
※ 編輯: tenweli (1.34.181.200), 12/13/2014 16:54:19
※ 編輯: tenweli (1.34.181.200), 12/13/2014 16:55:04
→ Hfy0920     : 我是指某網友前面回得文就是...
其實要開發就是比肩K2

問題是K2其實又有K1的技術基礎。

十式也有90式在前。

我們只有CM11根本不同技術世代。

要跨的級距更大。
※ 編輯: tenweli (1.34.181.200), 12/13/2014 17:05:00

雷克勒喔…

戰車的經品

成本的悲劇

法蘭西裝甲部隊的殲滅者

外銷能銷到賠錢的奇葩


※ 編輯: tenweli (1.34.181.200), 12/13/2014 17:44:23
推 t72312      : 戰機要自製 戰車要自製 潛艦要自製 飛彈要自製 做出
→ t72312      : 來的東西還要搬的上檯面 有幾個國家做的到？
→ huckerbying : 美俄兩國確定可以
→ kuma660224  : 自製不是不行，但小國只能選最重要的做
→ kuma660224  : 而海島國最重要的會是主戰車? 醒醒吧。
推 zaknafein987: 除了請彭總裁印鈔機無限印已經無其他解 至於後果?
推 wittmann4213: 美帝才能鈔票自產自銷，彭淮南這樣搞，大家等著五萬
→ wittmann4213: 五買個雞屁股回家燉湯。
還送三千蔥花

→ huckerbying : 我還比較怕臺銀印鈔機開印到一半，台灣財政就先垮了



※ 編輯: tenweli (111.243.146.84), 12/13/2014 22:45:41
推 blakespring : 陸軍重兵器還是該考慮外購 海空吃了一拖拉庫的預算
推 t72312      : 搞雲豹是陸軍有這個心 先把雲豹搞好再說
雲豹也有量
※ 編輯: tenweli (111.243.146.84), 12/13/2014 23:07:08
→ kuma660224  : 雲豹是泛用車體，運兵，步戰，突擊砲...
→ kuma660224  : 需求量是戰車的多倍。所以投資這很划算
→ kuma660224  : 而且前面還有CM31的練功經驗延續....