推 skyhawkptt : 鹹魚大身有耐性，我看了幾篇後都直接放棄回文 12/18 01:06
※ 引述《Okak (Okak)》之銘言：
: 推 sfsm : 哪來的車體壽命35年說法？你當做是直昇機？ 12/17 17:45
: → sfsm : 還有一堆豹一、AMX-30、T-54在服役... 12/17 17:46
: → sfsm : 至於M88A2的發動機...你知道AVDS-1790-8CR和 12/17 17:49
: → sdiaa : 當紅的豹2 M1都是冷戰時代的庫存... 12/17 17:49
: → sfsm : AVDS-1790-2DR差別在哪嗎？Y 12/17 17:50
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: M60A3在1978年進入服役，到了2005年退光，中間也不過27年而已。當然，你可以
: 說有些退役後是賣給其他國家繼續用，但是很多其實沒那麼久就退了。所以以25年
: 來估計壽命不算差太多，再加上期中延壽的話，算35年已經很多了。
M60還在服役的國家
1.台灣
2.埃及 http://youtu.be/_-GkTvLrFuc
3.土耳其 http://youtu.be/Ohs6YVl4Hqw
4.希臘 http://youtu.be/yzLML7QE_6k?t=2m44s
當然WIKI上面還有很多國家...
哪來『很多其實沒那麼久就退了』這種話？
美國把M60退役主要還是冷戰後軍費減縮才裁撤，跟壽命一點關係都沒有...
如果真的壽命短，這輛USMC的M60架橋車是怎麼回事？http://youtu.be/bWMrY49qqDw
拜託...不要腦補好嗎？
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: 2DR和8CR光是大小和功率都不一樣了，所用的傳動裝置也不一樣，要做那麼
: 大幅度的改裝讓M60A3的底盤昇級到M88A2底盤是要動大刀的。
大小不一樣？？又再腦補？
http://www2.l-3com.com/cps/cps/engine.htm
從750Hp到1500HP都同樣大小好嗎？
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: 推 Bcl2 : 據說M1當年為了因應戰時急需 有數倍於編制需求的新 12/17 17:51
: → Bcl2 : 車出廠後直接封存 之後就慢慢拿來供應汰換或外銷 12/17 17:52
: 推 sfsm : 史崔克MGS一輛就報價460萬美金了... 12/17 18:01
: 推 sfsm : 雲豹當年搭配25mm機砲報價就要8000萬台幣(240萬美元 12/17 18:17
: → sfsm : 要裝105mm砲至少300萬以上起跳... 12/17 18:18
: → sfsm : 更何況是現在，雲豹總預算是新台幣569億 12/17 18:26
: 推 wittmann4213: B52這種天上飛的，都敢靠持續強化機體來延役60年還 12/17 18:27
: → wittmann4213: 繼續用。為什麼你一直覺得M1瀕臨報廢？ 12/17 18:27
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: 今天的B52除了殼和50年前一樣以外，那有多少地方是一樣的？
沒錯，你又再腦補...找資料有那麼困難嗎？
現在B-52除了最新型的B-52H其它已經都除役，
但是最後一架出廠的B-52H是在1962年10月26日，之後就沒有再更新...
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: 也只有美國人能這麼幹而已，其他國家要這麼幹，飛機大概會因為空優不足而被打下來
再講一次你又再腦補...
俄羅斯Tu-95，1956年服役，預計服役到2040年...
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: → sfsm : 生產638輛，一輛就要8千9百萬台幣，折合美金290萬元 12/17 18:28
: → sfsm : 你還要自製40噸輪砲車，先不說搞不搞的出來， 12/17 18:29
: → sfsm : 就算搞出來了你成本要抓多少？ 12/17 18:29
: → sfsm : 很多東西不是你覺得、你認為就是真理好嗎？ 12/17 18:31
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: 一輛600-750萬鎂左右，算750萬鎂好了，600輛也不過45億鎂。假設再加上600輛
: 同樣底盤做的IFV，價格也一樣，總計就是90億鎂，加上研發費算一算也不過近
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價格怎麼一樣？
多個砲塔還能和APC同價？
http://0rz.tw/3uvfn
『據了解，國防部原先規劃透過工業合作技術轉移的方式，
與美方協議進行30公厘機砲系統的整合評估，該系統的30公厘機砲，
是採用美國Alliant Techsystems公司（簡稱ATK）研製的30公厘鏈炮，
以及自動化給彈系統等設備，但是美方報價包括技術轉移以及整合各項的人力成本，
每套系統的價格高達新台幣1億5000萬元以上，這與國防部編列的預算相差幾倍的價差，
使得這項的工業合作案遲遲無法順利的進行。』
1.5億台幣耶...500萬美金耶...
拜託...不要腦補...
: 3000億，相當於25年時間不斷昇級及延壽舊戰甲車和外購新戰甲車的錢。因為所
: 需財源與現況相同，所以其實是可負擔的（除非你覺得現在這樣不可負擔）。
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: 額外的好處：
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: 1.輪車又是電傳動的情況下，會比現在省油也省料（如履帶和傳動），所以後勤
: 費用可以省一點
可靠度呢？平均維修小時？每月維修費用？馬達平均壽命呢？
你的說省油是省多少呢？
你的轉子引擎發電機吃柴油的功率呢？
(最好轉子引擎能用柴油...汽油引擎壓縮比在8-11，柴油引擎壓縮是16～24)
40噸重的負荷下輪胎的磨耗呢？
懸吊系統的壽命呢？
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: 2.國內製造可以產生稅收：假設80%的淨產值來自國內生產，以目前租稅負擔率
: 12%計算，3000億新台幣可以產生的稅收為3000億*80%*12%=288億。實際上應該
: 會應更高，因為台灣租稅負擔率只有12%的原因主要是避稅管道太多，但那些方
: 法很多不是國內生產之企業可以用的方法。
所以說你的電傳要用台製的...
馬達要用台製的...轉子引擎要用台製的...而且產量只有1200pcs就要停產...
好啦加上備用全部算2000pcs好了
你知道中型戰術輪車需求量是4788輛，但是沒有廠商想要研發耶...
三陽和中華汽車都是買現成貨拼裝耶...
哪來的國內製造...
Honda的Fit都比你的電傳甲車還好賺...
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: 3.就業機會：這說過了，就不再提
才1200輛哪來的就業機會？
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: 推 tenweli : 果真原po不太了解戰車歷史 12/17 20:15
: → huckerbying : 聽說菲律賓的陸軍還在用英國的蠍式履帶車耶 12/17 20:18
: → huckerbying : 要說CM12老，還有比這個更老的在跑 12/17 20:19
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: 你要去跟菲律賓比嗎？
跟英國人比可以嗎？
http://youtu.be/OlgZvD6AMvw
蠍式還在英國服役...
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真正的知識分子與酸秀才有什麼差別?
差別在於一個懂得解決問題, 另一個只知道非理性嘲諷與無自制謾罵
有些人飽讀詩書，卻不懂得融會貫通、消化整理，進而找出解決問題的方法；
只把心思花在批評別人身上，享受 "用嘴巴殺人" 的病態快感。
by ibise
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※ 編輯: sfsm (1.168.18.195), 12/17/2014 23:08:17
※ 編輯: sfsm (1.168.18.195), 12/17/2014 23:11:30