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※ 引述《Okak (Okak)》之銘言: : : 但除此之外,戰事前後運用上的可能不大,因此多建無用, : : 大概是六艘一組,十二頂多十八艘的規模. : 我其實有點不太懂,野牛為什麼不能本身 : 就作為主登陸的一部分來大規模運用? 可以呀, 只是浪費它本身具有的突然性, 參謀作業與時程難作,實際上配合要很精密, 正面戰場火力威脅大,容易損壞,萬一它在灘頭顧路拋錨,也拖不走,反而佔空間. : 當然往返時間長是沒錯,但是還是不能排 : 除它作為第一波大規模登陸的可能性。比 : 方說第一波登陸先用大量主戰車配合步兵 : 協同衝擊守軍陣地後,第二波登陸再由正 : 規的海陸跟著上來擴大灘頭堡。 這很無所謂,主灘頭後方肯定有砲兵等著,這東西怕垂直面的攻擊, 反正不用管那麼多,砲就是了, 砲中不僅有賺,還附帶大型灘頭障礙物一個. : 要打船,最重要的就是反艦飛彈。海面上 : 滿滿都是目標不是理由,因為如果真的有 : 那麼多優先目標要打,那應該要擴充反艦 : 飛彈的能力才對。 : 而且你也說了,氣墊船很耐打,那顯然也 : 只有反艦飛彈相對比較有效,那合理的作 : 法應該也是先擴充反艦飛彈的能力才對。 : 其他的作法不是不重要,但基本上都是輔 : 助。 反艦飛彈當然是優先拿去打大船,幾千噸,上萬噸的. 嚴格說,這東西應該很顯眼,畢竟在海面上跑60節的東西, 雷達如果找得到肯定很顯眼. 當下要怎麼反應,是指揮官的事. 輔助措施的意義是,指揮官可以先放手處理其他方面, 而就算攔阻失敗,也有後續的應對方案. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.254.216.31 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1453023371.A.D17.html
kuma660224 : 60節是空船速度,滿載下滑不少。約40... 01/17 17:41
kuma660224 : 若海況不佳還得再下修一些。因為滿載時飛高很低 01/17 17:43
O0OO : 要炮他有難度 速度快 可以從非預定的登陸區上岸都是 01/17 18:54
O0OO : 都是優勢 榴彈砲主要只能設定射擊區域 01/17 18:55
O0OO : 就算依前觀座標調整肯定也來不及反應 而且陣地都要 01/17 18:57
O0OO : 事先部屬 最怕奇襲 01/17 18:57
dopyu : 野牛是個很大的船,遠遠就能看到。在戰場上簡直就是 01/17 18:59
O0OO : 戰車砲對500噸級的載具制動力恐怕也不足 01/17 18:59
dopyu : 被集火的活靶,再加上數量少,硬要正面上一點機會都 01/17 18:59
dopyu : 沒有。這東西還是載著人到處轉,見縫插針最現實 01/17 19:00
O0OO : 他肯定不會從主要部隊設定的登陸區上岸 這樣就少了 01/17 19:00
O0OO : 氣墊船的優勢 01/17 19:01
dopyu : 應該來說美軍的LCAC和未來的SSC的用法會比較趨近於 01/17 19:02
O0OO : 500噸級說好集火也不對 就巡邏艦差不多大甚至更小 01/17 19:02
dopyu : 傳統意義上的快速搶灘/卸載/徹退,而野牛幾乎做不到 01/17 19:02
dopyu : 以上的事。它比較像是在一個瞬間運進大量部隊進行擾 01/17 19:03
kuma660224 : SSC/LCAC這等級真的比較有未來。 01/17 19:03
dopyu : 亂或擴大戰果。在登陸的持續性上幾乎無力 01/17 19:03
O0OO : 而且比巡邏艦快上數倍 在反舟波上 反而集火有相當難 01/17 19:04
O0OO : 度 你說登陸艦容易集火還有點道理 01/17 19:05
dopyu : https://youtu.be/FRPwkCDuSUQ 這東西多大你知道嗎? 01/17 19:06
dopyu : https://youtu.be/O2uSHRFLQIQ對比下美國的LCAC(未 01/17 19:07
dopyu : 來的SSC差不多大小,只是運力加強)你覺得上下哪個 01/17 19:07
dopyu : 容易被發現? 哪個容易被集火? 01/17 19:07
dopyu : 不要甚麼大就是好,野牛就是因為太大,價錢太貴,出 01/17 19:09
dopyu : 一趟運載任務就要燒掉大半的油,在持續送人上岸上基 01/17 19:09
dopyu : 本沒能力。它的用途就像我上面所說的,見縫插針 01/17 19:09
ewings : 才500噸,而且還是由上到下都是鋁合金的薄皮嫩雞, 01/17 19:17
ewings : 光六的防護力恐怕還比野牛級高,是那個傻逼覺得這東 01/17 19:17
ewings : 西撐的住105mm砲? 01/17 19:17
dopyu : 不過罵人也不怎麼好啦。野牛應該是能扛的住幾發,但 01/17 19:21
dopyu : 可能會失能,失能和打爆是兩回事。但20MM以下要對野 01/17 19:22
dopyu : 牛產生關鍵打擊,我個人也覺得幾乎不可能 01/17 19:22
kuma660224 : 野牛到燃氣渦輪幾乎是驅逐艦以上的油耗。 01/17 19:22
kuma660224 : 而且幾乎沒省油模式,要氣墊就得全力騰空。 01/17 19:22
kuma660224 : 這要搞大量,光是群聚加油就讓後勤吐血了 01/17 19:23
ewings : 更別提氣墊的氣囊也是有抗損上限,一般七個被擊中三 01/17 19:24
ewings : 個,氣墊就撐不住準備入水了 01/17 19:24
kuma660224 : 而且幾乎無法躲遠補給,因為自己航程也很短。 01/17 19:24
ewings : 20mm也無法讓LCM沈掉甚至癱瘓,野牛的防護力有啥好 01/17 19:29
ewings : 說嘴? 01/17 19:29
OpenGoodHate: 標槍就是要拿來打這高CP值的東西 01/18 02:09