推 sleepboys : 希望沒事!教官們都能安全回家 02/06 02:36
→ patentshit : 還有護理師、病患、家屬 02/06 02:38
→ suntex01 : 怎麼會這樣...希望無事. 02/06 07:36
→ bobsun : 新的怎麼會...... 02/06 07:48
推 tomy2c5727 : 希望沒事！ 02/06 08:06
推 eterbless : 現在風超大的海水又冷 真掉下去沒幾小時就失溫了吧 02/06 10:02
推 sunnydragon7: 就算是新的，遇到強風也不一定能撐過 02/06 11:29
→ kuma660224 : 台灣冬季東北季風很強+天候變化難測 02/06 11:31
→ suntex01 : 希望至少大家都有救生衣. 02/06 11:43
→ gametv : 昨天晚上蘭嶼最大陣風12級，這樣還能飛喔... 02/06 12:06
→ Bcl2 : 這種季節就算人員安全脫出，也很難撐到救援抵達 02/06 12:08
推 notepad67 : gametv你也不看看患者是誰 02/06 12:10
→ notepad67 : 反正又不是派飛的人去，他需要管飛行員安全嗎？ 02/06 12:10
→ notepad67 : 把某些東西抱好，前面的路就通通的 02/06 12:11
→ darksnow : 所以患者是誰? 02/06 12:16
推 snd : 全程目擊的蘭嶼縣議員黃天德說，後送患者是他的姊夫 02/06 12:17
推 snd : 貼新聞網址被ptt說廣告連結,請自行搜尋 02/06 12:19
→ darksnow : 感謝講解 02/06 12:20
→ sdiaa : PPT 0RZ 會被擋 GOOGLE的短網址就可以貼 02/06 12:35
推 nugundam : 這種天氣能不能飛，飛行員可不傻 02/06 12:49
→ kuma660224 : 天候不穩時很難估計，因為還包含預測 02/06 12:54
→ kuma660224 : 起飛時，任務時，回航時，狀況會變 02/06 12:54
推 dragonclwd : 希望沒事！ 02/06 13:27
→ zxzx309 : 如果是因為這種地位關係的話，才放飛，那真的要檢 02/06 13:59
→ zxzx309 : 討 02/06 13:59
推 zaku7777 : 空勤的黑鷹新是新,但沒有FLIR也沒有氣象雷達 02/06 14:11
→ zaku7777 : 只有駕駛員夜視鏡,只能做良好天氣下夜間後送 02/06 14:12
→ zaku7777 : 昨晚天氣那麼差..... 02/06 14:12
推 notepad67 : 看飛安會判定原因吧 02/06 14:17
→ notepad67 : 不過就算是天氣因素，派飛的會怎樣嗎？ 02/06 14:18
→ notepad67 : 不會啊... 02/06 14:18
推 edward40812 : 不飛 上新聞 被民代炮轟草菅人命 能不飛嗎？ 02/06 14:26
推 notepad67 : 所以不管是軍方還是空勤都一樣啊 02/06 14:27
推 eterbless : 這個案例中能不能飛屬於政治問題不是專業問題 02/06 14:27
→ ja23072008 : 飛安事故第一個查的就是氣象，再來是航管，看後續 02/06 14:29
→ ja23072008 : 調查再說吧。 02/06 14:29
推 notepad67 : 所以說等飛安會啊 02/06 14:34
推 miname : 復興澎湖空難地面上的航管也都沒事啊，都是駕駛自己 02/06 15:27
→ miname : 要飛的，不關我們的事 02/06 15:27
推 notepad67 : 怕的是。以後12級風，也不準不出勤 02/06 15:31
→ notepad67 : 為什麼議員的姐夫可以叫直昇機，我不行 02/06 15:31
→ notepad67 : 就和某副總統的孫子護照一樣，要全國比照哦 02/06 15:31
推 notepad67 : 從昨天的肺炎、後面改成中風現在最新又是中風20年 02/06 16:16
→ notepad67 : 吃藥噎到... 02/06 16:16
推 TuringTest : 把放飛標準降低 就能讓飛行員自行決定 02/06 16:17
→ TuringTest : 然後飛行員又會遭受各種壓力 02/06 16:17
推 jason748 : 還不敢寫黨籍哩 呵呵 02/06 19:54
→ Distephano : 至少這次應該看不到批評裝備老舊了，記者表示哭哭 02/06 22:56
→ Distephano : 用舊的也罵，給新的也罵，終於用新的結果還是出事 02/06 22:57
→ Distephano : 舊的有用法，新的有用法，能不能滿足需求才是問題 02/06 22:58
→ Distephano : 把標準訂的很嚴然後不落實，要不標準訂得很寬 02/06 22:59
→ notepad67 : 屁啦，說穿這是走軍售的案子啦 02/06 23:00
→ Distephano : 然後把決定權丟給沒權力，卻要實際承擔後果的人決定 02/06 23:00
→ notepad67 : 有預算，有貨源，故意不買，你根我說不是__的問題 02/06 23:00
→ notepad67 : 我是不信，你信？ 02/06 23:00
→ Distephano : 這點倒是始終如一，前陣子新聞才一堆 02/06 23:01
→ Distephano : 健忘跟劃錯重點也還是始終如一，美國倒是清楚得多 02/06 23:02
→ Distephano : 看不出來跟軍售有什麼關係，是因為沒把我話看完？ 02/06 23:06
→ notepad67 : 因為走軍售，沒有國內代理商 02/06 23:10
→ notepad67 : 承辦人為什麼要買這些料 02/06 23:10
→ Distephano : 就是標準(美國的標準)不落實的問題，看不出來屁在哪 02/06 23:14
推 notepad67 : 你今天把他委外修護，你看飛機有沒有料 02/06 23:16
→ notepad67 : 你是真不懂還是假不懂? 02/06 23:17
→ Distephano : 你貼的文章前2項就是沒有標準，有標準才有委不委外 02/06 23:23
→ Distephano : 你好像一直搞不懂你不管講什麼就會被針對的問題 02/06 23:23
推 notepad67 : 總隊手邊有一些零件，但還是向中華民國陸軍商借 02/06 23:25
→ notepad67 : 沒有動力為何要作？ 02/06 23:26
→ notepad67 : 有預算為什麼不買，買料對承辦人有什麼好處？ 02/06 23:26
→ Distephano : 就是你貼的文章說的，沒標準，不需要扯到有沒好處 02/06 23:33
推 notepad67 : 後面明明就說料件好嗎，一樣的飛機，一樣的貨源 02/06 23:35
→ notepad67 : 誰的問題一目瞭然 02/06 23:36
→ Distephano : 前2項是沒有標準的問題，第3項是沒落實的問題 02/06 23:55
→ Distephano : TAFT的結論也不脫這些，還是看不出來屁在哪 02/06 23:55
→ Distephano : 照沒有好處這種邏輯連料都不會去借，還是沒好處 02/06 23:56
推 notepad67 : 貪和懶都是好處 02/07 00:17
→ notepad67 : 不用辦購，不用算備料，缺什麼就去借多方便 02/07 00:18
→ Distephano : 還沒方便到說聲就好，該辦的手續還是跑不掉 02/07 00:24
→ Distephano : 否認有人背書的標準問題，硬是要扯沒根據的好處問題 02/07 00:25
推 notepad67 : 辦手續跟辦採購那個麻煩 02/07 00:26
→ notepad67 : 就說了，不一定錢的問題，還有懶的問題 02/07 00:29
→ notepad67 : 這是新裝備，沒有資料可以抄，要買什麼料除了按規定 02/07 00:29
→ notepad67 : 還有經驗常數，航勤廠自有他的一套在算在保 02/07 00:29
→ notepad67 : 空勤有沒有相對多的人力去作一樣的事？ 02/07 00:29
→ notepad67 : 如果沒有，承辦人願不願意花時間去作？ 02/07 00:29
→ Distephano : 航勤場的那套就是標準，有沒有效是另回事 02/07 00:32
推 notepad67 : SO？同一個師父，同時間接裝，作不到是誰的問題 02/07 00:33
→ Distephano : 沒人力是人力標準的問題，有人力沒做還是標準的問題 02/07 00:33
→ Distephano : 你提過很多沒照標準的事，應該不至於不懂這道理 02/07 00:34
→ Distephano : 誰的問題不重要，沒標準就去生標準，沒落實就去落實 02/07 00:36
→ Distephano : 有標準有落實就去檢討標準，這就是美國人提的 02/07 00:37
推 skyhawkptt : 老美已經提過後勤維修就是照以前經驗而不是照美式 02/07 02:03
推 skyhawkptt : 標準執行，結果就是會出很慘的意外，軍方一向不把 02/07 02:05
推 skyhawkptt : 美式SOP當一回事而是用台式學徒經驗那套 02/07 02:06
→ Distephano : 根本的原因就是標準的問題，老愛扯什麼貪汙還是懶 02/07 22:25
→ Distephano : 貪汙或懶也還是人事標準的問題 02/07 22:27
→ Distephano : 問題不解決，一直扯難道是要貪污法制化不辦事合理化 02/07 22:28
→ Distephano : 有他在的地方永遠問題發散發散再發散 02/07 22:30
推 notepad67 : 標準沒有嗎？有啊美軍有沒有給技術書刊？ 02/07 23:13
→ notepad67 : 有沒有保養週期？有沒有定更定保料？ 02/07 23:13
→ notepad67 : 這不是中華民國發明的新飛機，這是外國買回來的 02/07 23:13
→ notepad67 : 原廠有輔導和售後，資料都有，談沒標準？ 02/07 23:14
→ notepad67 : 笑死人了... 02/07 23:14
→ notepad67 : 不辦實事本來就公部門的習性，沒有長官要求 02/07 23:14
→ notepad67 : 沒有好處，請問不作事有沒有犯法？沒有啊 02/07 23:15
→ notepad67 : 所以空勤不想去作商情，不想立案，不想跑立院 02/07 23:15
→ notepad67 : 因為不作事什麼罪都沒有 02/07 23:15
推 Distephano : 所以又跟空勤沒人力生標準沒關係囉？ 02/08 00:26
→ Distephano : 要不要把你這串的發言重新看一遍 02/08 00:26
→ Distephano : 可以容許不辦實事就是人事標準的問題 02/08 00:27
→ Distephano : 不做事沒有罪還是人事標準的問題 02/08 00:28
→ Distephano : 說來說去就是標準有問題 02/08 00:28
→ Distephano : 而你的問題就是永遠只停留在抱怨看不到問題 02/08 00:29
推 notepad67 : 標準是美軍給的，和空勤生不生什麼關係？ 02/08 00:32
→ notepad67 : 難道台灣還要自己發明技令...？ 02/08 00:33
推 notepad67 : 說一堆，台灣就是沒按人家要求來 02/08 00:38
→ notepad67 : 不管是保修還是補給，就是懶 02/08 00:38
→ notepad67 : 如果是標準，那沒達到標準，為什麼不處份？就懶啊 02/08 00:38
推 notepad67 : 說白了，人就是賤，沒有利益或是處罰，就是不會去把 02/08 00:46
→ notepad67 : 事情作好，無私為公的人，去創作中找吧 02/08 00:46
→ Distephano : 67:這是新裝備沒有資料可以抄要買什麼料除了按規定 02/08 00:50
→ Distephano : 67:還有經驗常數，航勤廠自有他的一套在算在保 02/08 00:50
→ Distephano : 67:空勤有沒有相對多的人力去作一樣的事？ 02/08 00:50
→ Distephano : 67:如果沒有，承辦人願不願意花時間去作？ 02/08 00:50
→ Distephano : 這就是你自己說的，前幾樓而已 02/08 00:51
→ Distephano : 一下子新裝備沒得抄，航勤廠不能用 02/08 00:52
→ Distephano : 一下子又說要拿美軍的來不用生，是要跳針到什麼時候 02/08 00:52
→ Distephano : 另外不用扯什麼無私為公，拿薪水就辦事，不爽不要做 02/08 00:54
→ Distephano : 不處分就去照標準處分不處分的人，要不生處分的標準 02/08 00:56
推 notepad67 : 所以顧問團才說空勤沒有規定 02/08 00:56
→ Distephano : 就是標準的問題，是在搞不清楚什麼狀況？ 02/08 00:56
→ notepad67 : 才被檢討保修，有問題嗎？ 02/08 00:57
→ notepad67 : 空勤廠是陸軍的，他們就按技令在作 02/08 00:57
→ notepad67 : O機如果商源可能會消失，陸軍就一次12年買好買滿 02/08 00:58
→ notepad67 : 空勤怎麼不這樣作？ 02/08 00:58
→ notepad67 : 拿薪水就會把事作好，你是作夢吧 02/08 00:59
→ notepad67 : 要是公家機關的人拿薪水就會自動把份內事作好 02/08 00:59
→ notepad67 : 台灣早就超英趕美了 02/08 00:59
→ notepad67 : 今天人家檢討報告連那個人的問題都點出來了 02/08 00:59
→ notepad67 : 只是在勤務第二大隊第二隊隊長的指導下 02/08 01:00
→ notepad67 : 成為另一群膽小鬼，預防性維修工作仍是很少或沒有 02/08 01:00
→ notepad67 : 根本從主官就有問題 02/08 01:01
→ Distephano : notepad67:你今天把他委外修護，你看飛機有沒有料 02/08 01:04
→ Distephano : notepad67:你是真不懂還是假不懂? 02/08 01:04
→ Distephano : 所以呢？委外解決了什麼？拿薪水會把事做好是作夢 02/08 01:05
→ Distephano : 然後就作夢委外的拿薪水會把事做好？這麼什麼邏輯？ 02/08 01:06
→ Distephano : 八旗->綠營->鄉勇->團練->新軍的邏輯？ 02/08 01:13
推 notepad67 : 現在本來很多軍用裝備都委外，軍機委外更多，因為有 02/08 07:50
→ notepad67 : 錢賺自然有人幫你搞定，只是要花數倍到數百倍，你要 02/08 07:50
→ notepad67 : 公機關的人能認真做事，你太理想化了吧 02/08 07:50