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※ [本文轉錄自 cjol 信箱] 作者: markban (馬克白) 看板: Gossiping 標題: [新聞] 影/美眾議員主張美政府應供台薩德系統 時間: Fri Jun 7 13:02:28 2019 新聞標題: 影/美眾議員主張 美政府應供台薩德系統 新聞內文: 對於路透報導指美國擬售台戰車及其他武器,美國聯邦眾議員游賀支持美國對台軍售,並 建議應提供「薩德」(THAAD)系統給台灣。 美國國防部印太事務助理部長薛瑞福(Randy Schriver)、游賀(Ted Yoho)、民主黨國 際事務協會會長米德偉(Derek Mitchell)等人6日出席於國會舉行一場關於應對中國大 陸的論壇,游賀會後受訪表示,基於「六項保證」,美方售台防禦軍備。 游賀說,美方人士曾在幾年前詢問中方,美台自80年代就達成售台防禦軍備的協議,中方 為何現在還要抱怨?中方人士回應,因為他們當時很弱,但現在很強大。 游賀表示,中方將展現軍力,所以美方需要對台軍售,他建議「薩德」系統(THAAD,終 端高空防衛系統),或任何台灣防禦所需。 此外,游賀於會中重申,他主張應承認台灣為國家;游賀會後受訪被問及「一國兩制」時 直說,「一個國家是中國,一個國家是台灣」,「一國兩制」是個失敗的政策。 曾任美國國防部前亞太事務首席副助理部長的米德偉在會中表示,美方應支持台灣的民主 ,應該傳遞具一致性的訊息給台灣,以表達美方對台支持,軍售很重要,高層訪問也很好 ,國會支持絕對是關鍵。 路透5日引述4名消息人士報導指出,美國準備售台價值逾20億美元的戰車及其他武器,且 行政部門已非正式知會國會此軍售案;消息人士表示,這項軍售案包括108輛通用動力公 司(General Dynamics Corp)製造的M1A2艾布蘭戰車(Abrams),價值約20億美元,以 及反戰車彈藥。 新聞來源:聯合影音網 新聞連結: https://video.udn.com/news/1087121 心得: 最近老美怎麼這麼大方啊 還有人提議賣薩德? 不過台灣已經有天弓了 除了老美提供駐軍分擔維運費 否則不知道台灣財力能否負擔... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.217.215.89 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1559883750.A.DED.html ※ 編輯: cjol (117.56.71.99 臺灣), 06/09/2019 17:41:42
rommel1: 中科院不是在持續改良弓三? 06/09 17:42
shih1513: 來一個聯隊的F-35B也許更好。 06/09 17:45
rommel1: 薩德好貴 一旦引進不知道會排擠到誰的預算~~~~ 06/09 17:45
patentstm: 天弓三 後續計畫就包含薩得了啊,,,,,,給我們串雷達資 06/09 17:47
patentstm: 料鏈就好了 06/09 17:47
three88720: 問個,薩德如果裝在台灣,是不是跟樂山雷達一樣,若衡 06/09 17:53
three88720: 量臺美兩方的獲益,美方得到的利益比較大?因為用這個 06/09 17:53
three88720: 拿來打中國對臺的短程飛彈好像...有點浪費(?) 06/09 17:53
leepingyo: 眾議員....聽聽就好了 06/09 17:53
EntHeEnd: 可以出地就好 給他們放 thaad 保護沖繩和關島嗎? 06/09 17:58
say29217074: 議員的話真的聽聽就好 06/09 18:08
diechan: 等國務院說給再來噴歡愉可以嗎 06/09 18:11
delaluna: THAAD放第一島鏈本來就是美方利益占大多數 06/09 18:13
delaluna: 因為對第一島鏈 中國不會用需要THAAD攔截的超高空導彈 06/09 18:13
wiiseen: 陸基神盾還比較實在 06/09 18:14
delaluna: 放這邊主要是延伸第二島鏈或美國本土的防禦網 06/09 18:15
peterlee97: 中方人士回應,因為他們當時很弱,但現在很強大。 <- 06/09 18:23
peterlee97: 這句話誰可以解釋一下 看不懂== 06/09 18:23
peterlee97: 台灣的縱深那麼淺 薩德有必要嗎? 這個不是主要防長程 06/09 18:24
peterlee97: 的? 06/09 18:24
clover1211: 那話是說他們自己 現在中國已經強大 你要賣要看我臉色 06/09 18:25
mmmimi11tw: 因為吃了美國裝備的星星所以很強大(X 06/09 18:25
moeliliacg: THAAD對於島鏈國家重要的意義不是戰術上的 而是政治上 06/09 18:25
mmmimi11tw: 薩德其實沒有必要 06/09 18:25
peterlee97: 給我國軍一批與老美現役神盾艦 戰甲車 火炮 少量F35 06/09 18:26
peterlee97: 不是更好嗎... 06/09 18:26
moeliliacg: 的 美國表示你是我自己人/你是我在罩的/你屬於我的 06/09 18:27
rommel1: 因為中國很強大 台灣更需要防禦型武器阿 06/09 18:27
clover1211: 薩德之前國防部就說不用 真要裝可不可以出地就好啊… 06/09 18:27
peterlee97: 正常來說 如果他強大 不是代表不需要靠北嗎== 06/09 18:28
moeliliacg: 所以說 沒必要拿神盾/愛三之類的來相比 意義上是不同 06/09 18:28
acomp: 台灣需要更多源頭對地攻擊的武器吧 06/09 18:28
peterlee97: 不太可能只有出地 出地刁民靠北之外 美軍堂而皇之直 06/09 18:29
peterlee97: 接來 老共一定靠北靠木 06/09 18:29
Schottky: @peterlee97 意思是以前中國弱只能接受,現在強了不認帳 06/09 18:32
Schottky: 聽影片中的英文比較好懂,明明就是一樣的句子,奇怪 06/09 18:33
rommel1: 外國勢力進入台灣? 這好像是犯台理由之一 06/09 18:34
Schottky: 武力犯台的最後紅線不知道踩過幾次了 06/09 18:36
clover1211: 真的要打理由隨便掰一個就行 不過現在這情況就算駐軍 06/09 18:40
clover1211: 也不敢打 完全沒贏面 06/09 18:40
roc074: 與其給這個不如給套神盾系統或是F-35T採購權 06/09 18:43
barbarian72: 之前的協造潛艦再來F16V後來M1現在薩德?下次是什麼 06/09 18:48
barbarian72: ? 06/09 18:48
rommel1: 不知道 看中美貿易戰中國肯不肯退讓 06/09 18:53
rommel1: 軍售牌打光的話 大概就是外交牌了 06/09 18:54
kynoko: 中國再不退讓,下次就是提康伯克賣一打,所以習大大在位 06/09 18:59
kynoko: 越穩,對台灣越有利 06/09 18:59
mmmimi11tw: 美軍阿利伯克自己都用不夠了不會賣的 06/09 19:02
mmmimi11tw: 那五艘提康不是拆解當博物館不然就是當靶艦 06/09 19:03
Schottky: 樓上的意思是朱瓦特這種國會不喜歡的比較有可能售台 06/09 19:05
mmmimi11tw: 這種東西怎麼養阿XD 06/09 19:06
mmmimi11tw: 技術成分這麼高的船 06/09 19:06
PsycoZero: 錯啦,松華特國會還比較喜歡 06/09 19:08
ggeneration: THAAD如果不看射高 拿來打飛機 以18,000英呎為標準 06/09 19:08
ggeneration: 最遠可以勾到多遠? 06/09 19:08
kynoko: 現在恨不得習大大殺爆政敵跟改開幹部,穩固終身制 06/09 19:09
kuma660224: THAAD如果來,重點不是飛彈攔截 06/09 19:12
diechan: 給一組TPY-2就夠了,實用點就插個陸基神盾在南部,不用飛彈 06/09 19:12
kuma660224: 而是那顆可移動雷達...可代替大佛部分功能 06/09 19:13
kynoko: 最好再西朝鮮化傳位習明澤,那對台灣最有利。習要是被改 06/09 19:13
kynoko: 開幹部推翻進秦城,美國擁抱熊貓派重新和平演變,回到以 06/09 19:13
kynoko: 前美中你儂我儂,那對台灣最不利 06/09 19:13
rommel1: 之前看雜誌 中科院不是也在搞一款大型的相列 06/09 19:14
mmmimi11tw: 薩德最重要的其實就那個雷達 超遠 06/09 19:15
EntHeEnd: THAAD如果來 估計也是名義上台灣買的 但是背包客操作吧 06/09 19:17
delaluna: 樂山大佛有個不可取代的優勢是位在山上 高度拉高才能 06/09 19:20
delaluna: 看遠 THAAD這種地面機動還是會受到地球取率限制 06/09 19:21
mmmimi11tw: 4 06/09 19:22
gunng: 插薩德的政治意義大多了 06/09 19:22
delaluna: 除非把THAAD部屬在面向西邊的山上 那就狂了 06/09 19:22
delaluna: 等於共軍第一擊無法消除長程高空預警 06/09 19:23
bartwang: Terminal High Altitude Area Defense,從字面意思應該 06/09 19:27
bartwang: 知道這是對美國有好處,東風15等地不會到高空,就算41如 06/09 19:28
bartwang: 果在河南發射,也只有韓國的薩德有效,請專業大大補充 06/09 19:29
Schottky: 比較喜歡卻砍預算只建三艘,繼續做更多伯克級,我不懂啊 06/09 19:29
cppwu: 想插薩德,也先來個台美共同防衛條約吧 06/09 19:36
allan0926: 浪費錢買薩德 06/09 19:43
hernest01: 插薩德基本上就是準共同防衛關係了 06/09 19:45
rommel1: 在這之前要關係正常化 06/09 19:51
chenyeart: 「建議薩德系統『或任何台灣防禦所需』」柏克給租嗎? 06/09 19:51
chenyeart: 租到震海完成 06/09 19:51
patentstm: 其實美國設立核彈基地就好了,省掉一大筆支出 06/09 19:52
Mecklinger66: 給薩德還不如給套陸基神盾,對反導、反巡弋跟防空才 06/09 20:08
Mecklinger66: 有幫助 06/09 20:08
rommel1: 感覺跟長白.天弓有功能重疊? 06/09 20:10
money501st: 別啊 除非我們只出地 怕你機密送光啊大哥 06/09 20:14
lc85301: 把沖繩基地搬過來呀 06/09 20:23
newgunden: 說不定三個月就變成厚紙版了 06/09 20:24
rommel1: 搬到台中清泉崗好了 06/09 20:24
kuma660224: 台灣不需要陸基神盾,長白天弓體系當初就是 06/09 20:28
kuma660224: 以陸地版神盾為基礎概念去致敬 06/09 20:28
kuma660224: 現在不需要再多搞一種防空體系 06/09 20:28
kuma660224: 開外掛把弓三加強版(強弓)早點服役比較實際 06/09 20:29
kuma660224: 再說Thaad或陸基神盾的彈藥實在太貴 06/09 20:30
kuma660224: 台灣需求是介於Thaad與 Pac3之前的 06/09 20:31
scotch: 薩德放在台灣根本保護不了美國的任何一地,他是Terminal終 06/09 20:33
scotch: 段防禦。台灣這個距離要有意義只有SM-3去做中段防禦才可有 06/09 20:33
scotch: 道理,又不是像南北韓兩邊沒有距離 06/09 20:33
kuma660224: 之間的,射高數十公里,能比愛三高層 06/09 20:33
kuma660224: 但又不需要thaad/sm3這麼高 06/09 20:33
kuma660224: 簡單說來台灣需求是類似以色列箭二ATBM 06/09 20:38
kuma660224: 美國沒有這等級現貨 06/09 20:39
kuma660224: 那個TPY2探距遠又能找匿蹤幫得上忙 06/09 20:43
kuma660224: 飛彈就不用了.... 06/09 20:43
kdjf: 就算韓國THAAD也是眼睛吧飛彈本身上升段也不是他的目標啊 06/09 21:50
kuma660224: 南韓擺thaad仍是箭塔為名義 06/09 22:14
kuma660224: TPY2有終端射控模式. 直接負責導引攔截 06/09 22:16
kuma660224: 只是能快速切換成眼塔模式.... 06/09 22:16
kuma660224: 台灣如果擺它,大概就純眼塔用法了 06/09 22:19
asmp: 在多年前中科院第一次向軍方簡報強弓專案時,用的就是TKHAAD 06/09 22:31
asmp: 的名字,由此可以看出他們的企圖心,不過因為是採用微波尋標 06/09 22:33
asmp: 頭,所以接戰高度應該比THAAD要來的低,而且可能還保有接戰 06/09 22:34
asmp: 吸氣式目標的能力。 06/09 22:34
kuma660224: 強弓目標是>箭二 但<箭三與Thaad 06/09 22:45
kuma660224: 還在最高層大氣以內,較容易實現部署 06/09 22:47
kuma660224: 搞到外大氣層攔截的成本與技術難度就爆噴了 06/09 22:48
diechan: 彈體直接噴氣那個技術沒搞好上70公里就得靠念動力了 06/09 22:49
kuma660224: 目標也幾乎都是用核彈丟過來才有CP值 06/09 22:49
AntiqueTea: 樓上弓3預計2024前12的弓三基地布署完成,現在宜花東 06/09 23:05
AntiqueTea: 已經各一個且採垂直發射! 06/09 23:05
newstyle: 台灣防空密度已經世界第二了,加上這個應該是世界第一 06/10 06:34
scotch: 要買就買PAC-3MSE,薩德也買不了幾枚 06/10 08:35
immmy: 有沒有大佛替是關島及澳洲站哨的說法? 06/10 12:53
immmy: 這雷達花了這麼多錢,漢光演習扮演什麼角色都沒聽說... 06/10 12:57
moeliliacg: 就多了7~10分鐘的預警時間啊 06/10 13:02
link16: 與其買 不如開放 國軍去北美測試弓三 06/10 13:32
darksnow: 把電子參數雙手奉上給美國人? 這種貨色真的舉世罕見 06/10 13:35
mmmimi11tw: 九鵬就可以測試了啦XD 06/10 13:54
dopyu: 薩德對台灣沒啥用其實,多一點愛國者或弓三比較好 06/10 14:52
dopyu: 裝薩德只爽到老美,除非是我們買其他軍武的籌碼不然沒合 06/10 14:53
kira925: 裝THAAD的話是美國要給點甜頭 06/10 15:26
kuma660224: Thaad的雷達很有用 06/10 15:26
kuma660224: 只是不需要那套打MRBM的彈 06/10 15:27
kuma660224: TPY2才是主角,Thaad彈只是保護它的護衛 06/10 15:29
kuma660224: TPY2用前沿模式能應急替代受損的大佛 06/10 15:30
kuma660224: 也能指揮PAC3等其他ATBM系統 06/10 15:30
kuma660224: 對高空RCS0.01匿蹤目標也能看數百公里 06/10 15:31
kuma660224: 因為它原要上千公里外分辨彈頭與碎片誘餌 06/10 15:34
kuma660224: 用高精度暴力大陣面搞定,擅長找小東西 06/10 15:35
kuma660224: 平時看飛彈做情蒐是不如大佛遠, 06/10 15:36
kuma660224: 但戰時不需要這麼遠 06/10 15:36
link16: 在東部測試 中國美國都可以抓數據 去美國只有乾爹看 06/10 16:58
link16: 以美國在台灣周邊與內部的佈建 在東部跟在北美差不多 06/10 17:01
kuma660224: 去美國測試的成本這麼高,別鬧了 06/10 17:40
kuma660224: 何況研發期這麼長,要試射這麼多次. 06/10 17:42
darksnow: 在東部測試中共抓得到數據? 這麼屌的國防機密就曝光真有 06/10 17:57
darksnow: 你的,那天弓飛彈還量產個屁,全該停止 06/10 17:58
darksnow: 國軍在進行國產彈藥測試都會盡力排除它國機艦,避免參數 06/10 17:59
darksnow: 遭到截獲解析,有大師開釋國軍不設防,這該領八一勳章了 06/10 18:00
kuma660224: 有他國軍艦靠近會暫停試射,並前往友善驅趕 06/10 18:09
PsycoZero: 讓我想到以前台灣自己演習不能把愛國者打出去的說法 06/10 19:34
kuma660224: 早期應該是美國也覺得PAC3測試仍不足 06/10 20:48
kuma660224: 要求自用外銷所有客戶都到指定發射場射 06/10 20:48
kuma660224: 萬一有問題比較容易有監控數據追蹤分析 06/10 20:49
darksnow: 現在國內還不能演習動用PAC-3實彈阿,就連PAC-2也是購入 06/10 21:57
darksnow: 快10年後才得到美國許可在九鵬演習 06/10 21:58
darksnow: 所以我國採購的PAC-3只有在前幾年美國交貨時有派一組人 06/10 21:59
darksnow: 在美國白沙飛彈測試場實射過 06/10 21:59
firefeather: 說真的 陸基神盾 然後國務院說的話就很棒。 06/11 17:04
link16: 自衛隊也是各單位集體拉去美國演訓 06/12 15:57
darksnow: 16號鏈大師開始下修標準啦,人家去演訓可不是去打實彈 06/12 19:11
darksnow: 打實彈,尤其是國產實彈都是嚴格在管理,頂多給演訓國家 06/12 19:12
darksnow: 模擬射控軟體作模擬訊號輸出,這種科技連中科院都會 06/12 19:13
lsjh: 不如賣給我們ATACMS精準導彈系統跟其砲彈吧 這嚇阻有用多了 06/14 09:10