推 withlongly: kobe的直升機好像也是最後幾秒直降撞山...山區天氣+ 02/15 12:37
→ withlongly: 雲層真是超級殺手。 02/15 12:37
推 OpenGoodHate: 不是先前飛過陵線時有多拉高一點，有細心想到飛高點 02/15 12:42
→ OpenGoodHate: ，應該下降過程也會多抓一點緩衝吧 02/15 12:42
推 patentstm: 直升機有像客機那種地形雷達嗎? 02/15 12:52
→ mmmimi11tw: 沒有，所以現在空軍有在說要加裝機載氣象雷達 02/15 12:54
推 patrickleeee: 軍事會需要低空飛行 有防撞預警嗎? 02/15 12:59
推 rommel1: 攻擊直升機跟特戰直升機才有裝吧? 02/15 13:01
推 rommel1: 駕駛認為直升機位在4000 實際上只有3708? 02/15 13:05
推 mmmimi11tw: 攻擊直升機因為需要藉助地形掩護，所以這種防撞系統有 02/15 13:11
→ mmmimi11tw: 時候會對飛行員造成困擾 02/15 13:11
推 sfsm: 要爬到4000呎但是來不及 02/15 13:12
→ mmmimi11tw: 不過黑鷹雖然沒有加裝防撞系統，但是有台灣有特地安裝 02/15 13:13
→ mmmimi11tw: 台灣所有的戰術地形圖，那個也算是一種防撞系統 02/15 13:13
推 sfsm: 手機不順打錯，是4000呎下降躲雲層，但是離地面太近又稍微 02/15 13:17
→ sfsm: 爬升但是還不夠 02/15 13:17
→ swatteam: 每分鐘垂直速率快-1800呎啦這個 02/15 13:24
→ swatteam: 這個垂直速率跟之前據指出的生存者證詞多少對得起來 02/15 13:31
推 terminator73: 不清楚是不是刻意做貼地飛行？不然如果持續保持翻 02/15 13:49
→ terminator73: 過雪山的高度就不會有撞山的風險 02/15 13:49
有些好奇雲上飛行在實務上不常見嗎，還是真的只是因為怕會拖到時間才貼地飛行？
※ 編輯: chaoannricar (39.9.203.250 臺灣), 02/15/2020 14:01:34
推 newstyle: 台灣可以用這個事件當做電影題材 02/15 14:13
推 jackwula9211: 差幾秒就拉起來了 02/15 14:15
推 rommel1: 不知道會不會變成國家地理頻道空中浩劫的題材? 02/15 14:17
→ maxjeng: 副駕駛不知可否提醒時同時直接操作拉高? 02/15 14:40
推 rommel1: 要尊重正駕駛吧? 還是教官 02/15 14:42
→ maxjeng: 印象中 飛行器 正副兩操縱桿是連動的? 02/15 14:42
→ rommel1: 這算座艙管理的領域 02/15 14:43
→ maxjeng: 緊急時刻沒you have i have的時間了? 02/15 14:45
推 rommel1: 副駕駛的考核要看正駕駛的臉色 不敢越權吧? 02/15 14:50
推 higger: 知道個屁 02/15 14:54
推 gunng: 查了一下說有裝近地警告設定500呎 但碰撞前突然只剩331呎 02/15 15:07
→ gunng: 地形突然升高導致意外撞擊？ 02/15 15:08
推 star07: 一般飛行都要比地面高1000呎吧？為什麼會飛這麼低？ 02/15 15:14
→ t72312: 雲在上面 雲跟山間有缺口 想鑽那個缺口飛VFR 02/15 15:15
→ t72312: 結果還是入雲 02/15 15:15
→ t72312: 有雷達高度計 電子地圖配GPS 02/15 15:16
推 rommel1: 飛行員還沒進入儀表飛行就撞了? 02/15 15:24
推 prelight: 不能開紅外線成像嗎？ 02/15 15:27
推 t72312: 看高度計跟地圖就可以了 02/15 15:32
推 zeumax: 看不到吧？地型突變而視角糢糊無法判斷高度，人類是靠眼睛 02/15 15:34
→ zeumax: 感受的，等到發現感覺到不對都來不及，看儀表也難以反應 02/15 15:34
推 t72312: 這種情況駕駛一定都有遇過 這次為什麼失手才是重點 02/15 15:39
推 t72312: 從影片來看空軍救護隊機頭似乎沒裝FLIR 02/15 15:42
→ t72312: 給空勤的那批有 02/15 15:42
推 Chiardy: 多數直升機駕駛目視飛的多,對儀器飛行沒信心或是訓練不足 02/15 16:32
→ Chiardy: 進雲下意識會想降低離開雲層保持目視. 02/15 16:33
推 star07: 路程中地形最高的海拔一定知道，為什麼不能看高度計飛， 02/15 17:07
→ star07: 不就保證不會撞山嗎？還是黑鷹沒辦法飛那麼高？ 02/15 17:07
→ moeliliacg: 實用升限5800m 肯定不是飛不上去的問題 02/15 17:11
推 mmmimi11tw: 飛鷹當然可以飛到那麼高 02/15 17:11
→ mmmimi11tw: 黑鷹啦 02/15 17:12
推 t72312: 懲處出來了 空軍定調有人為因素 02/15 17:38
→ Erik6502: 沒軍法審判都只是做做樣子。 02/15 17:43
推 rommel1: 連坐 連四聯隊.救護隊的聯隊長都被懲處~~~ 02/15 17:44
→ moeliliacg: 當事人都死了 不然你還想要怎樣? 02/15 17:47
推 forgiveus: 連坐懲處只是政治責任 02/15 17:59
→ Erik6502: 救援不力，九點二十八分才派機搜救，相關單位軍法審判 02/15 18:03
→ Erik6502: 。機上求救器材不足，相關單位軍法審判。 02/15 18:03
→ Erik6502: 只記大過，那會痛。 02/15 18:03
推 bla: 小弟無知問一下，直升機駕駛有像定翼機那種只靠儀表飛行的訓 02/15 18:06
→ bla: 練科目嗎？ 02/15 18:06
→ sdiaa: 北宜山區1200M不到 固定高度4000呎 剛剛好都可以過~ 02/15 18:14
→ mmmimi11tw: 有，通常跟夜間訓練差不多，都要依靠大量儀錶飛行 02/15 18:24
→ t72312: 夜航跟不良天候飛行一定會訓練的 這是很基本的東西 02/15 18:31
推 Galm: 真的和Kobe墜機事件很相似... 02/15 19:38
推 diablos: 黑鷹事件是飛太低，先碰撞到樹而墜毀，不是直接撞山。Kob 02/15 21:06
→ diablos: e 的事件是按原本法規不能飛太高，但因大霧，目視飛行情 02/15 21:06
→ diablos: 況很糟，駕駛向塔台申請要用特殊飛行法規來提升高度，但 02/15 21:06
→ diablos: 在提升高度過程，也許機械故障，高速墜毀，也不是直接撞 02/15 21:06
→ diablos: 山，Kobe 的駕駛被人非常質疑的是目視條件很差，卻用高速 02/15 21:06
→ diablos: 在飛行。兩者事件是不相同的。 02/15 21:06
推 miname: 要不要軍法審判要北檢說了算 02/15 21:10
→ diablos: Kobe 的事件不能排除機械故障的可能性 但黑鷹事件完全是 02/15 21:19
→ diablos: 人禍... 本應可避免的 首先 行前路線的規劃為什麼不飛海 02/15 21:19
→ diablos: 岸線那條路線較安全 而選穿越山區 再者 副駕一直提醒飛行 02/15 21:19
→ diablos: 高度不夠 正駕到底是在幹嘛 02/15 21:19
→ diablos: 就算山區氣候驟變 起大霧 軍中難道沒有相關因應的訓練嗎 02/15 21:25
→ diablos: ？那台黑鷹假使在山區那段維持 4000 呎飛行高度根本就不 02/15 21:25
→ diablos: 會發生這憾事 02/15 21:25
推 patrickleeee: 罵之前先去下一篇看看 講換路線太馬後砲 02/15 21:48
推 t72312: 路線不是重點 02/15 22:12
→ t72312: CRM SA弄不好不管什麼路線都有出事的機會 02/15 22:13
→ diablos: 我沒說路線是重點 = = 重點是正駕不理飛行高度不足的提醒 02/15 23:47
→ diablos: 在8點7分00.2秒左右，疑似開始擦撞樹枝等物品 02/15 23:48
推 snalvc: c教官居然會來軍武板，來朝個聖 02/16 20:27