推 rt3648yth: 不會 打東沙意義不大 06/29 10:36
推 overno: 打東沙,跟對世界宣戰沒兩樣,況且東沙還在美國太平洋勢力 06/29 10:41
→ overno: 圈內,與烏東及克里米亞不同06/29 10:41
但我看明居正老師說中共可能採取打下來後,抓我們的人當俘擄,然後立馬撤軍,讓我們
占回去,然後用俘擄來做政治談判欸(?
※ 編輯: zxc906383 (223.137.80.153 臺灣), 06/29/2020 10:43:27
→ metalfinally: 軍情局這麼多人在大陸下落不明的,正常戰爭行為被抓 06/29 10:49
→ metalfinally: 到的俘虜可以上新聞博取世界同情,要拿島換那俘虜06/29 10:51
→ metalfinally: 政治籌碼好像不怎麼划算耶06/29 10:51
推 tcancer: 要抓俘有幾十萬台商肉票在中國,有特別需要抓穿迷彩的? 06/29 11:10
推 lc85301: 穿迷彩的意義不同啊06/29 11:11
推 RD: 打東沙不太划算吧,把局勢升級到戰爭狀態,卻只拿一個無人島06/29 11:19
→ RD: 然後可能的戰損,南海各國趁機佔島的風險,外交風險,超不划算06/29 11:20
→ Leeba: 抓人質讓台灣有民意剷掉傾中勢立?06/29 11:27
推 nanozako: 換個角度想,共軍打東沙可以習得第一手美軍奪島戰術06/29 11:42
推 saw6904: 抓軍人跟抓平民完全不同層次的事吧!?抓平民是想讓臺灣06/29 11:44
→ saw6904: 完全靠向美國??06/29 11:44
推 henryyeh0731: 明局正分析政治不錯,但是軍事上就只是普通名嘴了06/29 11:50
推 rt3648yth: 奪島也要奪有戰略價值的,比如澎湖,東沙這種沒多少補06/29 11:54
→ rt3648yth: 充資源、面積塞不下大型基地、距離主戰場又遠到靠北的06/29 11:54
→ rt3648yth: 島,奪了根本只有作大內宣的自爽價值06/29 11:54
推 homer00: 人質…不是已經抓一個李明哲了 06/29 12:06
→ homer00: 明老師分析政治決策蠻有條理的 06/29 12:07
推 leo10: 比奪島?這世界上還有比老美更有經驗的嗎,更何況不是要塞 06/29 12:07
→ leo10: 碉堡化的島嶼 06/29 12:07
推 fatisuya: 打東沙…中共是嫌敵人不夠多嗎? 06/29 12:07
推 allan0926: 萬一照明正老師這樣說喔,撤軍後不佔回去,換越南上去06/29 12:15
→ allan0926: 佔不就好笑了06/29 12:15
→ mmmimi11tw: 打東沙幹嘛 06/29 12:22
推 kotori0723: 中國撤軍 換美國佔會怎樣樣06/29 12:29
→ mmmimi11tw: 其實美軍對這個島沒什麼興趣趣06/29 12:32
推 lwei781: 難守的島 中美短期不會有興趣 06/29 13:37
推 peterlee97: 但是東沙不是具有控制往南海及巴士海峽水道的位置?06/29 14:43
→ kuma660224: 那位置離巴士海峽太遠06/29 14:53
→ kuma660224: 要控往南海航道 別人繞過它也不知06/29 14:54
→ kuma660224: 往東往西都有幾百公里06/29 14:54
→ kuma660224: 它擺雷達也只能看自己領海不遠處06/29 14:55
→ kuma660224: 除非發明波束能弧形轉彎的雷達06/29 14:56
→ kuma660224: 美軍對那島本身功能沒興趣06/29 14:57
→ kuma660224: 是對不讓中國弄到它發揮功能有興趣06/29 14:57
→ kuma660224: 島鏈盟友機場控制在美國手上06/29 15:01
→ kuma660224: 如果中國在東沙玩沙玩到生態浩劫06/29 15:02
→ kuma660224: 是可能在那弄出島嶼機場延伸航程06/29 15:03
→ kuma660224: 廣東汕頭火鍋護航機血淚往返巴士海峽 06/29 15:08
→ kuma660224: 中間有個轉場機場也很有幫助 06/29 15:08
→ kuma660224: 在中國手上價值遠高於在台美手上 06/29 15:08
→ kuma660224: 所以美國主動過去威嚇不是己方需要它 06/29 15:09
→ kuma660224: 是知道敵方也許需要它 當然要嚇止 06/29 15:10
→ kuma660224: 暗示你即使打了也別想安心利用06/29 15:11
→ zhangjt: 想太多,什麼都不會發生。至于明居正,水準不如本版不少06/29 15:30
→ zhangjt: 人,KUMA大對我那邊的認知就遠超。明居正說了臺灣人想聽 06/29 15:31
→ zhangjt: 的話,但實際的認知、戰略視野,太平庸了。06/29 15:32
→ zhangjt: 他的缺陷不是知識,而是思考。06/29 15:42
→ zhangjt: 唉,我對明老師太不尊重了。對不起。 06/29 15:52
→ kuma660224: 明居正其實也認為不太可能動手06/29 15:54
→ kuma660224: 它説衝突可能性是要轉移內部問題06/29 15:54
→ kuma660224: 他説中國現在需要是經濟復甦,06/29 15:56
→ kuma660224: 需外商含台商繼續砸錢砸人進中國06/29 15:56
→ kuma660224: 除非萬不得已,絕不想動台灣離島06/29 15:57
→ kuma660224: 在印度台海釣島南沙都開副本生事06/29 15:59
→ kuma660224: 是要用外部議題來製造團結,不想鬧大06/29 15:59
推 kuma660224: 明居正分析政治還是很ok的06/29 16:04
→ kuma660224: 是它名氣大,其中一段被放大解讀06/29 16:04
→ kuma660224: 但它是説那部分機率不高06/29 16:05
→ kuma660224: 明居正所謂萬不得已,是指黨內鬥爭06/29 16:10
→ kuma660224: 已惡化到要習退位,才選被1副本鬧大 06/29 16:10
→ kuma660224: 用英雄戰功聲望,逼黨內派系屈服. 06/29 16:10
→ kuma660224: 槍桿子是最後政治籌碼 06/29 16:11
→ kuma660224: 但軍警都習的人,很難鬥到這麼嚴重 06/29 16:12
推 ctw01: 個人對明居正見解都看看就好...他喔...很反共,就這樣 06/29 16:37
→ ctw01: 尤其軍事方面他也和普通鄉民沒甚麼分別06/29 16:37
→ ctw01: 東沙本身戰略意義真的不大但打了政治代價卻很高 又難守06/29 16:39
推 OpenGoodHate: 台灣東沙被打如果守軍怎麼了那老共的繞島跟南海東海 06/29 16:55
→ OpenGoodHate: 艦隊航道就被斷定了,台灣會有不得不報復的政治壓力06/29 16:55
→ OpenGoodHate: 挑個遼寧艦不計代價招待他3 50顆雄風全餐是基本的06/29 16:55
→ OpenGoodHate: 沒有全面開戰的決心動外島是很蠢的行為,有的話更蠢 06/29 16:56
→ kuma660224: 台灣應是不會因為東沙而軍事攤牌06/29 17:05
→ kuma660224: 美帝也不允許擅自擴大06/29 17:05
→ kuma660224: 參考南北韓小規模打打鬧鬧就好,06/29 17:06
→ kuma660224: 頂多允許是對快丟掉的東沙,斷箭06/29 17:07
→ kuma660224: 大家都別想好好利用那個島礁06/29 17:07
→ kuma660224: 那種飛地對方一樣難補給守不住.06/29 17:11
推 asole: 打東沙剛好給美國藉口把你人工島礁上基地雷達全拆 有人這06/29 18:02
→ asole: 麼蠢的?06/29 18:02
→ edison: 所以為什麼會有上篇的新聞流出來06/29 18:30
→ darksnow: 明居正有練法輪功,那些喜歡抬他講話的人到底是基於06/29 18:47
→ darksnow: 政治學學者明居正(不是中國大陸研究歐)還是法輪功教徒06/29 18:47
→ darksnow: 明居正的身分在捧人,就不曉得了 06/29 18:48
推 patrickleeee: 政治分析還可以拉 軍事部分他只是討論拿來給政治利 06/29 19:04
→ patrickleeee: 用 他也沒談論什麼細節之類的 重點是政治上的意義 06/29 19:06
→ patrickleeee: 練不練法輪功 跟他講的對不對沒直接關係 06/29 19:07
推 prudence: 政治上他有兩把刷子啊~畢竟那是他本行就是 06/29 19:54
推 jagdzaku: 沒辦法反駁明居正論點就扯他法輪功 真是不意外的水準06/29 20:20
噓 PsycoZero: 欸明居正有偉大到要這樣捧嗎06/29 20:25
→ ARCHER2234: 這樣超棒的啊~看看美軍會不會介入 06/29 20:36
→ ARCHER2234: 我們以一個島和幾個士兵為代價換美軍強力介入不好嗎?06/29 20:37
推 patrickleeee: 他政治分析還蠻有道理的阿 只是這邊只討論軍事06/29 20:46
→ patrickleeee: 所謂的打東沙 應該是類似印度邊境問題 只是用來轉移 06/29 20:47
→ mmmimi11tw: 跟他不熟06/29 20:47
→ patrickleeee: 目標 但是機會太渺茫了 印度那邊還可以談 這邊一打06/29 20:48
→ patrickleeee: 鬧大的機率太高了 所以正常是不會選擇的06/29 20:49
→ kuma660224: 中印打架幾乎不可能弄到美日介入06/29 21:01
→ kuma660224: 玩那邊的投資報酬率相對風險較划算06/29 21:01
→ kuma660224: 中印那邊還能打假球06/29 21:09
推 immmy: 明居正不需要拿自己的聲譽來賭注,不過是用點名氣大聲的說出06/29 21:15
→ immmy: 國際地緣政治的ABC常識。中共從毛澤東以降都是現實主義的信06/29 21:15
→ immmy: 徒,尼克森季辛吉幫彼打造的國際秩序,四十多年來奉為圭臬尊06/29 21:15
→ immmy: 行不渝,其行為幾乎都照著國關教科書所預測的來走。06/29 21:15
→ immmy: 現在已經現在已經不是中共會不會用兵的問題,而是他會怎麼用06/29 21:15
→ immmy: 兵?在哪裡?最終目標是什麼? 06/29 21:15
推 homer00: 比較好奇都是習的意思,還是有群人在決策 06/29 21:20
→ immmy: 當然是一群人,但你離開房間後還發生什麼事就是謎了. 06/29 21:23
→ kuma660224: 民主集中制 是服從上級 老大說了算 06/29 21:41
→ kuma660224: 習也許參考別人意見,但決策是他 06/29 21:42
→ homer00: 姚說預備役畫歸中央軍委掌控,要做全國動員打仗的準備06/29 22:02
推 lc85301: 好奇大家都用利弊分享中國打外島,可是如果中國只是需要 06/29 23:14
→ lc85301: 內宣呢06/29 23:14
→ moeliliacg: 討論利弊就是在分析這行為發生的可能性 即便是要達成06/29 23:20
→ moeliliacg: 大內宣的成果 那願意付出多少代價也是需要考量的點 06/29 23:21
→ moeliliacg: 嘴上喊喊當然是沒問題 也沒有多少實際要付出的代價06/29 23:22
→ moeliliacg: 但如果真要付諸實施 就得要考慮這些代價跟大內宣的06/29 23:22
→ moeliliacg: 效益的輕重06/29 23:22
→ arue: 打東沙 我看內部壓力鍋也快炸了才走這一步06/29 23:23
→ mmmimi11tw: 要內宣不如內宣打印度邊境06/29 23:28
→ mmmimi11tw: 打東沙根本內宣不到哪邊06/29 23:28
噓 zzman01: 拜託 你好歹也把那段評論聽完 他只說打東沙是非常局勢下06/30 01:13
→ zzman01: 的可能選項 結果你當成鐵口神斷06/30 01:13
→ kuma660224: 鬧東沙麻煩是卡到國際航道06/30 03:24
→ kuma660224: 那不像中印或印巴邊界鳥不生蛋06/30 03:27
→ kuma660224: 真的是非常極端下 才會考慮這個06/30 03:27
推 otis1713: 明居正本業還算準的,但其他嗎... 06/30 07:45
推 otis1713: 他分析政治鬥爭部分是正確的,但軍事上不太準 06/30 07:47
推 overno: 看起來是原PO誤解,再將鍋推給明居正 06/30 07:51
抱歉,我是因爲一直看到新聞說中共可能趁軍演奪東沙,然後又看到明老師也提到了,所
以才想來版上問問這事的可能性,沒有推鍋啦QQ 我也是寫「可能」不是「一定」啊
造成版友們的困擾真的很抱歉
推 ARCHER2234: 我記得老頭子以前的研究助理自己是研究軍武的耶 06/30 08:05
→ prudence: 先講出來也是可以讓政府有防備啊,會不會發生..QQ 06/30 08:09
→ kuma660224: 明居正是説個自認機率很低的worst case06/30 08:34
→ kuma660224: 中南海有其他更安全有效率的惹事選項06/30 08:35
※ 編輯: zxc906383 (220.129.194.59 臺灣), 06/30/2020 20:58:04
推 brigand: 明居正從來沒說自己是軍事專家,只是以政治分析的角度去 07/03 01:39
→ brigand: 預測可能的軍事行動,他自己都說,軍事的部分要請其他軍 07/03 01:40
→ brigand: 是專家來看。怎麼一堆人就出來扣帽子?還拿他個人信仰問 07/03 01:41
→ brigand: 來質疑? 07/03 01:42
推 md3q6e: 中國歷屆領導人是現實主義 習近平是加速主義 07/14 09:22