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原文來源: https://reurl.cc/5leZMv 原文摘要: 國軍現有各型悍馬車的數量多達數千餘輛,但因車齡老舊, 資深政府官員今天指出,為提升悍馬車任務執行時的行車安全, 陸軍已委託中科院執行悍馬車安全性能提升案,目前正在以試製方式, 完成「人員運輸車丶物資載重車丶戰術偵蒐車丶人員指管車」等四款樣車, 樣車若符合陸軍要求,將可分批進廠進行大量的安全改造。 至於悍馬車安全性能提升的項目, 包括:配置防彈玻璃丶車頂置環型槍架丶 車體改為籠型骨架,以及增設後斗護欄丶 提升車輛附載裕度丶雙開式後車門等等。 心得感想: 去年才有新聞, 軍方打算自研取代悍馬的後繼車型, 怎麼今年冒出一個悍馬性能提升案, 如果直接採購JLTV或是二手M-ATV會不會比較務實? 注意事項:請注意版規內容。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 150.116.216.193 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1596181223.A.F00.html ※ 編輯: mbtvsbmp (150.116.216.193 臺灣), 07/31/2020 15:42:02
NKN: JLTV等美國4x4裝甲新車都比焊馬大上一圈不適合台灣道路 也不 07/31 15:45
NKN: 適合無裝甲軟皮車就能搞定的任務 還是要保留悍馬車 07/31 15:46
NKN: 國際上有很多4x4裝甲車案子 像是義大利Iveco LMV就賣很好 07/31 15:46
NKN: 但這些車都不大可能賣來台灣 如果要軟硬兼用同底盤 除了焊馬 07/31 15:47
NKN: 大概只有toyota Hilux跟Ford F550等美規越野皮卡車能搞定 07/31 15:48
NKN: 之前警察買的那一台其實跟早期裝甲焊馬性能差不多 07/31 15:48
NKN: 雖然比不上JLTV但也小一圈更適合台灣道路使用 07/31 15:48
moeliliacg: 悍馬在台灣都常常被嫌太大台了 你所提的那兩輛在車高 07/31 15:50
NKN: 問題是既要保持軟皮卡車的維修能力 又要另外採購4x4裝甲車 07/31 15:50
fuhrershih: Toyota Hulix加一,我想看國軍壯盛的皮卡軍容 07/31 15:50
moeliliacg: 車寬都比悍馬再大一圈 顯然不適合啊 07/31 15:50
NKN: 如果沒有共用底盤 後勤能量負擔不小 但專用底盤裝甲車比較強 07/31 15:50
NKN: 沒有比焊馬大啦 台中市的拖吊車就是Ford F550 07/31 15:51
NKN: F550是每年美國市場賣最多的車子 維修料件取得也容易 07/31 15:52
moeliliacg: https://i.imgur.com/bN5Y7jN.jpg 07/31 15:52
kira925: 警方不是買了相容F550的裝甲車? 乾脆引入F550後勤統一? 07/31 15:52
NKN: https://youtu.be/qWfQ-HVn76Q 台中市拖吊車 07/31 15:53
NKN: moeliliacg 你圖中的那個是JLTV啦 我說的是T跟F牌民用卡車 07/31 15:54
moeliliacg: 我是在回復原po啦.... 07/31 15:55
moeliliacg: 那張圖很明確的顯示了三者的車高/車寬的比較 07/31 15:55
NKN: 我也覺得全面引進F550後繼焊馬是一個很實際的手段(而且便宜) 07/31 15:56
moeliliacg: 基本上台灣下一代的戰術車輛 可能不能再靠美國了 07/31 15:56
NKN: 但F550畢竟是民間市場出身車輛 要立案當軍車在形象上不容易 07/31 15:56
moeliliacg: 美國下一代的車輛都過於重裝且體積較大 07/31 15:56
NKN: 至於Toyota Hilux在中東是標準軍用車 07/31 15:57
henryyeh5566: https://i.imgur.com/Sz3xkeh.jpg 好豐田不買嗎 07/31 15:57
moeliliacg: 對於沒有在不友善住民地作戰且道路狹小的台灣來說 07/31 15:57
NKN: 但馬力比F500少一些 當裝甲改造底盤負擔會較重 07/31 15:57
moeliliacg: 沒必要買美國那些重裝車輛 07/31 15:58
kuma660224: 當年M998悍馬新品價格幾萬美元 07/31 15:59
kuma660224: 拿波灣二手報廢軍品幾乎不用錢 07/31 15:59
kuma660224: JLTV單價前幾年40幾萬美元 07/31 15:59
kuma660224: 美國裝甲悍馬十幾萬美元 07/31 16:01
kuma660224: 台灣當初狂拿波灣報廢軍品 超大量 07/31 16:02
SIL: 這個看起來幾乎等於只保留動力和底盤,其它都砍掉重練 07/31 16:03
kuma660224: 所以現在講換JLTV 看到報價會很傷心 07/31 16:03
SIL: 問題是用了那麼久,很多車的車況可能也沒多好 07/31 16:04
kuma660224: 尺寸是問題 價格狂噴也是問題 07/31 16:05
jason748: 南韓的KLTV看起來不錯 07/31 16:26
jason748: cal-vehicle-kltv/ 07/31 16:26
Hertmann: 沒辦法 美國有全球部屬的問題 當時還被IED嚇到怕 07/31 16:30
Hertmann: V字底盤註定車子不可能小..小就沒載運的空間 07/31 16:31
kuma660224: 攻勢軍要求V底抗雷 , 車廂拉高, 導致 07/31 16:39
kuma660224: 裝甲要包覆更大體積,馬力也要增加 07/31 16:39
kuma660224: 油箱也要大,還不能砍籌載... 07/31 16:39
kuma660224: 最後就尺寸重量價格都噴起來 07/31 16:39
kuma660224: 結果美軍悍馬也退不掉 起碼要用的2040 07/31 16:40
kira925: 找個過水的 通通用Bearcat名義搞起也不錯吧 07/31 16:40
kuma660224: 繼續用在二線 省錢 07/31 16:40
patentstm: 當年到底哪個阿呆說悍馬不要門的?? 07/31 16:44
kuma660224: 美國元老運輸悍馬本來就沒真正的門 07/31 16:45
kuma660224: 最早悍馬只是個後勤小卡車 07/31 16:46
kuma660224: 但外型像放大的吉普 07/31 16:47
mbtvsbmp: 早期悍馬定位接近早期的WC-51 3/4軍械車 07/31 16:48
NKN: 早期Jeep跟M151的確沒有門 但現代車輛有電子裝備又要空調 07/31 16:51
NKN: 有門有車室還是比較舒適 雖然真的玩硬越野的人還是會拆門 07/31 16:52
overno: 買國產車,只剩4驅outlander 07/31 16:55
kuma660224: 其實初代悍馬也是真的沒冷氣 07/31 17:00
homer00: 好奇 人員運輸 暫時徵用民間摩托車可行嗎? 單兵大背槍 07/31 17:00
kuma660224: 台灣沒買後期裝甲魔改版不知道有沒有 07/31 17:00
edward40812: 民間大宗機車 125不是設計來跑崎嶇地形的 光是柏油 07/31 17:23
edward40812: 沒鋪好車子就晃的跟什麼一樣 07/31 17:23
smileahpain: GMC好像有要出新的悍馬? 07/31 17:27
Wangsl: outlander那四驅也不是給人越野的… 07/31 17:27
sdiaa: 悍馬早該加裝防滾籠了 07/31 17:37
sdiaa: 原始版沒有任何直立的結構 翻車車上乘員就變肉餅了 07/31 17:39
overno: 國產車只剩outlander 4驅了,就將就一下吧 07/31 17:41
thigefe: 鄉民:有LV2就買 07/31 18:51
patentshit: GM/GMC Hummer早就跟HMMWV無關了,H2以後都是針對民 07/31 20:42
patentshit: 用市場設計的車型 07/31 20:42
rommel1: 連悍馬車升級案也找中科院搞? 要不要找工研院協助一下~ 07/31 20:46
Ariex: 現在保修能量不知道如何? ..以前悍馬車有陣子保修超爛的.. 07/31 20:53
nanozako: 我也好奇為什麼做車體結構改良是給中科而非工研院 07/31 21:26
kuma660224: 有動到動力底盤懸吊才會找工研院吧 07/31 21:59
kuma660224: 這只加架子護欄 換玻璃 安全性升級 07/31 22:07
kuma660224: 似乎不牽涉性能面或新技術 07/31 22:08
dhtsai: mahindra細部修改過可試 07/31 22:23
imruck: 話說台灣守勢作戰又不用深入敵戰區 IED應該很少碰到 07/31 23:17
imruck: 悍馬好像也沒什麼問題 你防護力提升是要防什麼 07/31 23:18
rommel1: 早期型的悍馬沒裝甲,有些連門都沒有~~~~ 07/31 23:20
rommel1: 有裝甲的悍馬都是拖二發射車 07/31 23:21
kuma660224: 這應該也不動裝甲 最多是加強正面 08/01 00:26
kuma660224: 換個防彈防爆玻璃,防些遠距破片 08/01 00:26
kuma660224: 這些早期悍馬的籌載與馬力有限 08/01 00:26
kuma660224: 所以幾乎不能搞裝甲 會導致籌載太低 08/01 00:27
kuma660224: 甚至太壓榨動力底盤導致頻繁故障 08/01 00:27
kuma660224: 阿富汗美軍初期就是各種戰場魔改亂搞 08/01 00:28
kuma660224: 但那是戰時 長官假裝沒看到 08/01 00:28
kuma660224: 結果故障多,妥善率很難看 08/01 00:29
kuma660224: 後期新造的裝甲悍馬有增馬力加固車體 08/01 00:30
kuma660224: 早期運輸型卡車悍馬是升不上去 08/01 00:31
OpenGoodHate: Hino底盤拿來改呀,台灣公路小霸王 08/01 09:28
kuma660224: 商用車基本沒有4WD能力 08/01 09:51
overno: 古早Delica有4wd,不喜歡outlander的,可以考慮 08/01 20:32
kuma660224: 那個也停產很久了吧 08/01 23:42
kuma660224: 真要小型多用途4WD 08/01 23:43
kuma660224: 叫工研院弄雲豹團隊來改小與減輪 08/01 23:43
kuma660224: 順便衍生新版商用4WD貨卡車 08/01 23:44
kuma660224: 早期很多4輪輕甲車用到不少卡車 08/01 23:46
kuma660224: 的零組件. 乾脆弄個新軍民兩用 08/01 23:46