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我想請問 現階段我們有哪些島有價值、還是該說有需要讓老共用萬船齊發的戰術? 大型的離島?不可能,光哪找來那麼多漁船就是問題 小型的島?哪一座有攻占的必要?就算要攻佔,哪需要用到這超過半世紀前的戰術? 就算老共真要奪取小島來立威 以現有跟我們的海空軍實力比還需要搞啥萬船齊發? 人家又不是半世紀前的老土共 怎還會假設老共會用萬船齊發? 之前就在臉書社團上看到有人討論這問題 我也是嗤之以鼻 講了一大篇有啥用? 這啥時代了還萬船齊發咧..... -- 白壇:你把這個廢話的定義給解釋一下 嚴歸:嗯~你所謂廢話就是一種聽起來好像很具體實際上是很空洞的一種話 白壇:喔! 嚴歸:它看起來好像要講到問題的癥結了實際上是在迴避所有的答案 白壇:啊? 嚴歸:所以這種話他聽起來好像很流暢但是它註定是要作廢的 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.150.253.173 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1600787038.A.05E.html
jyekid: 萬船齊發在畫面上就很好看 至於為什麼要好看 自己想 09/22 23:14
b777300: 如果不怕傷亡,的確可以考慮萬船齊發 09/22 23:20
b777300: 萬船齊發=用人命來換我方彈藥損耗 09/22 23:21
mmmimi11tw: 所以說並不實際 09/22 23:37
kuma660224: 萬船只是形容詞啦 09/22 23:43
kuma660224: 實際沒人會這樣用 09/22 23:43
kuma660224: 武裝民船是能用 但會十幾或幾十艘1隊 09/22 23:45
kuma660224: 不然它尖底又不太能搶灘 09/22 23:46
kuma660224: 也沒火力 只能搶佔小漁港 09/22 23:46
kuma660224: 太多根本無法擠進小港口 09/22 23:46
maniac0630: 導演:來所有船隻靠近一點讓畫面帶到!好!大家可以 09/22 23:54
maniac0630: 收工回港了 09/22 23:54
ja23072008: 兄台要不要先討論一下你認為第一波解放軍火力投射規模 09/23 00:09
pooznn: 你沒軍艦上的雷達看過被中国漁船包圍的雷達回跡長怎樣 09/23 00:45
pooznn: 就會覺得 在這時代萬船齊發沒用的看法 09/23 00:46
kuma660224: 建議戰時不要跟平時混為一談 09/23 00:47
kuma660224: 平時你不能隨便開火 09/23 00:48
kuma660224: 所以會被包圍 09/23 00:48
T50: 漁船包圍還要看雷達嗎?沒到目視包圍根本就只是遇到捕魚,軍 09/23 00:55
T50: 艦跟漁船船殼硬度差這麼多,我艦奉命撞擊都可以打垮漁船 09/23 00:55
pooznn: 真到戰時 你打飛彈 不看雷達 看什麼?可是雷達回跡已被塞爆 09/23 00:59
pooznn: 怎麼瞄對方的軍艦打?! 09/23 00:59
kuma660224: 現在到底是講漁船還是軍艦 09/23 01:00
kuma660224: 怎麼變來變去 09/23 01:00
pooznn: 會派出萬船的目的 就是要掩護軍艦用的 第一目標當然打軍艦 09/23 01:02
kuma660224: 不太可能 漁船太慢 跟不上艦隊 09/23 01:10
kuma660224: 混雜時 敵軍自己也無法分辨地位 09/23 01:11
kuma660224: 敵我 09/23 01:11
kuma660224: 金門砲戰時我方也用過漁船隊 09/23 01:12
kuma660224: 但主要是跟軍艦走不同方向引走注意力 09/23 01:13
jyekid: 國共內戰時中共曾派老弱婦孺在前線上去擋子彈的 09/23 03:31
jyekid: 所謂南京大屠殺時 軍人也扮過平民躲在人群裡偷戳日軍 09/23 03:33
kuma660224: 那跟現代海戰是兩回事 09/23 03:37
kuma660224: 從ASM普及以後就是視距外海戰 09/23 03:39
kuma660224: 如果敵人笨到配合10節的漁船慢慢走 09/23 03:39
kuma660224: 就是讓自己多2-3倍受飛彈打擊的時間 09/23 03:40
kuma660224: 當然也不會有什麼掩護效益 09/23 03:41
kuma660224: 更不會有漁船包圍 同時軍艦交戰 09/23 03:41
kuma660224: 因為兩者接觸距離差太遠了 09/23 03:42
kuma660224: 敵我艦隊在用直升機或戰機搜索或中繼時 09/23 03:43
kuma660224: 或是用雷達以導管效應搜索定位, 09/23 03:43
kuma660224: 彼此距離都是上百公里”起跳” 09/23 03:43
kuma660224: 如果敵艦跟著漁船,那漁船也在上百公里外 09/23 03:44
kuma660224: 彼此雷達導引飛彈交戰時 民船幫不上忙 09/23 03:46
kuma660224: 飛彈好的話 有光電頭或能辨識回波特徵 09/23 03:47
kuma660224: 演算法優先打看來更有價值目標 09/23 03:47
kuma660224: 若是百噸載運部隊與軍事物資的遠洋民船 09/23 03:50
kuma660224: 其實在海戰有機會也是照打 09/23 03:50
kuma660224: 因為上面載的東西仍是高價值 09/23 03:50
kuma660224: 幹掉被1個排或連及其裝備也好過它上岸 09/23 03:51
huckerbying: 而且看過幾次美軍艦幾次被接近的民用船突襲後,軍艦 09/23 09:16
huckerbying: 在戰備狀態下也不會輕易讓民用船接近吧 09/23 09:16
mmmimi11tw: 會呀,無線電告知然後開始回避,如果還是接近的話,機 09/23 12:36
mmmimi11tw: 槍鏈炮甚至方陣都會開始動作 09/23 12:36
kuma660224: 平時告知驅離 戰時中國自己都劃禁航區了 09/23 12:40
kuma660224: 還會編隊穿過禁航區過來的.... 09/23 12:41
kuma660224: 也不用多說了. 09/23 12:42
mackulkov: 可能唯一的效果是用漁船加大RCS然後當ASM誘餌? 09/23 15:23
moeliliacg: 不需要實船 現在的干擾彈已經可以做到了 十幾節的漁船 09/23 15:26
moeliliacg: 是難以跟25+的軍艦/20+的登陸艦進行編隊的 09/23 15:26
a1305168: 軍艦自己有電戰系統,何必要漁船護衛 09/23 15:46
zeumax: 現代的話可以視覺干擾,作戰幾乎都是視距外,而在雷達上可 09/23 16:01
zeumax: 能都是一個點 09/23 16:01
zeumax: 另外以雄三來說,射出後由於沒有設定,是自行搜尋目標打 09/23 16:02
zeumax: 漁船就是這樣中標的,舟波目的不見得真的用這麼多人來打 09/23 16:05
zeumax: 吸引注意力掩護主力實施佯攻都是有可能的 09/23 16:05
immmy: 那個萬船齊發已經被越南學去了,反過來用來噁心中共 09/23 17:52
immmy: 那個大外宣南海探針網站控訴這條 09/23 17:54
immmy: 真想看看海上民兵萬船對萬船的神奇海戰 09/23 17:56
kuma660224: 低速漁船跟隨軍艦 反而是拖累軍艦 09/23 18:03
kuma660224: 而且能一起出征的都上百噸起跳 09/23 18:05
kuma660224: 能耐外海風浪的 那種也適合載軍事物資 09/23 18:05
kuma660224: 所以其實它也是值得打的目標 09/23 18:05
kuma660224: 拖累主力集結與航渡迂迴速度 09/23 18:07
kuma660224: 反而在幫台灣爭取時間 09/23 18:07
kuma660224: 而且飛彈小雷達的波段是偏高頻 09/23 18:08
kuma660224: 其實看到不是1個點 是密集回波形狀 09/23 18:09
kuma660224: 軟體還是能稍微判斷雷達投影形心 09/23 18:12
kuma660224: 反過來説匿蹤造型的艦其實不能匿蹤 09/23 18:13
kuma660224: 但改變雷達投影型心可誘騙飛彈錯過要害 09/23 18:13
kuma660224: 比如打中機庫而非真正艦體中心 09/23 18:13