→ hiryu: 聰明～投票投到聖上滿意才停。演習呢？(￣▽￣)09/27 08:25
推 mmmimi11tw: 關鍵字出來就知道了啦XD "推演"09/27 08:25
→ star07: 那紅軍要怎麼寫報告？因為藍軍有外送？09/27 08:31
推 sincsnow: 忘了種香菇09/27 08:35
※ 編輯: star07 (175.96.82.132 臺灣), 09/27/2020 08:44:03
→ tsitned: 藍軍獲勝 參見宇垣纏 笑死 09/27 09:01
推 lunawalker: (丟骰子 09/27 09:14
→ lunawalker: ...藍軍大敗，台灣淪陷！ 09/27 09:14
→ lunawalker: 「等等！我們有美國支援，剛剛的結果不算」 09/27 09:14
→ lunawalker: ...那就是藍軍險勝了，好耶？ 09/27 09:14
推 rommel1: 紅軍不設上限 單獨迎戰中國奇襲打贏? 09/27 09:17
推 joyca: 是不是代表（靠奇襲）打掉某個特定關鍵點，紅軍就瓦解了？ 09/27 09:19
→ joyca: 不然沒什麼道理無限資源打不贏吧？ 09/27 09:19
推 Diaw19: 奇襲? 09/27 09:21
→ Diaw19: 用紀德開去上海旁邊打嗎？ 09/27 09:22
→ sincsnow: 不知道是哪種奇襲戰法?? 一打老共就輸?/ 09/27 09:23
推 rommel1: 反艦彈飽和攻擊一次打掉中國的船團? 09/27 09:24
推 hazel0093: 光榮的台海無雙？ 09/27 09:24
→ sincsnow: 國軍研發出"鋼彈"? 09/27 09:25
推 b777300: 潛艦戰我相信阿光，但整體戰... 09/27 09:34
→ arue: 有設定條件吧～稱過多久算贏之類的 09/27 09:34
→ arue: 撐 09/27 09:34
→ mmmimi11tw: 大概是所謂的奇襲然後阻斷紅軍的渡海能力吧 09/27 09:36
→ mmmimi11tw: 不然就是目標設定在美軍多快會來，然後撐到那時間就算 09/27 09:36
→ mmmimi11tw: 贏 09/27 09:36
推 reich3: 紅軍無法渡海或渡海後舟艇無法返回，就達成大戰略目標。 09/27 09:37
推 kira925: ASM飽和突襲登陸舟波? 09/27 09:41
推 allan0926: 台灣海峽天險 09/27 09:45
推 newstyle: 奇襲（召喚美軍） 09/27 09:56
推 ARCHER2234: 奇襲1.美軍奇襲2.斬首？？？ 09/27 09:58
→ kuma660224: 這種情況要逆轉 唯一可能就船團突然失守 09/27 09:58
→ kuma660224: 對岸100萬陸軍兵力無法渡海增援 09/27 09:59
→ kuma660224: 複製金門古寧頭放大版 09/27 09:59
→ kuma660224: 中共野戰軍幾十萬在看著 卻過不去 09/27 10:00
噓 fudick: 自己騙自己，可悲國軍 09/27 10:01
→ kuma660224: 不然他持續運輸韭菜陸軍跟你拼人命消耗 09/27 10:01
→ kuma660224: 無限補血 你1個打3個也遲早要敗 09/27 10:02
→ LI40: 那個“奇襲”是神秘勢力助陣嗎XD 09/27 10:05
推 line6sorrow: 來自夏威夷跟關島的奇襲 09/27 10:07
推 colchi: How do U turn this on? 09/27 10:08
→ kuma660224: 無限資源不代表無限跨海 要能過海才算 09/27 10:08
→ kuma660224: 無限只是說紅軍所有艦隊都能調動 09/27 10:09
→ mmmimi11tw: 噓的那個是不是不知道兵推結果本來就不準阿? 09/27 10:09
→ kuma660224: 只要艦隊還在, 運百萬陸軍也沒有規則限制 09/27 10:10
→ mmmimi11tw: 雖然號稱是無上限，但是實際上有能力渡海的就那些而已 09/27 10:10
推 overno: 兵推而已，中途島海戰前，日軍兵推也一樣，已沈艦艇敗部復 09/27 10:11
→ overno: 活，大敗美帝 09/27 10:11
→ kuma660224: 打掉船團 就無法補血了 09/27 10:12
推 joyca: 黑水溝突然奇襲嗎？ 09/27 10:18
推 hogu134: 紅軍事後還被要求寫檢討報告XDD 09/27 10:19
推 Su22: 船團是被神秘的國軍沒有的匿蹤反艦飛彈消滅的吧? 所以叫奇襲 09/27 10:25
推 yougenmi: 如果都設定兵力無限，這個不符合現狀的設定，不曉得會 09/27 10:36
→ yougenmi: 把核武納入攻台武器之一嗎？ 09/27 10:36
推 mmmimi11tw: 通常不會，用核彈只是多讓自己麻煩而已 09/27 10:38
→ mmmimi11tw: 因為最終還是要登陸的 09/27 10:39
→ star07: 感覺斬首比較有可能吧？還是單純時間到共軍打不過來？ 09/27 10:41
→ Su22: 勝敗條件設定為何? 09/27 10:43
→ newstyle: 兵力無限是指空軍或海軍吧?! 因為陸軍要能運過來才算數 09/27 10:46
→ swoosh67: 一定是八卦山大佛啟動 打出第一招佛光初現 09/27 10:51
→ swoosh67: 震波一路轟到北京去 09/27 10:51
→ bozhi0720: 共軍攻擊力90%防禦力10% 09/27 10:57
→ zeumax: 有菩薩領2300萬人分開海峽，全體步行走向北京圍城 09/27 10:57
→ zeumax: 別問我合不合理，你就說這夠不夠奇 09/27 10:58
推 AirWinters: 是不是單兵能力同藍波，坦克放玉山可以砲擊灘頭跟紀德 09/27 10:59
→ AirWinters: 艦被擊沉後在敵方後面復活？ 09/27 10:59
推 qaz596: 無上限是指全部戰區棄守，海空戰力全都調度來打台海? 09/27 11:03
→ kuma660224: 無上限就是這樣沒錯 09/27 11:05
→ kuma660224: 但還是受限沿海海空基地數量 09/27 11:05
→ kuma660224: 以及後勤能量 09/27 11:06
→ kuma660224: 其實同時能參戰還是有限 只能更多單位輪替 09/27 11:07
→ kuma660224: 3代短腿機大概還是守內陸基地 不太參與出海 09/27 11:09
→ qaz596: 那空軍後勤一定很血尿XD 09/27 11:09
→ kuma660224: 反正對我們來說 東海南海艦隊本來就幾乎全上 09/27 11:10
→ kuma660224: 我們要逆轉就是打船 目標數量沒啥改變 09/27 11:10
推 jimmy8019: 颱風侵襲，紅軍補救艦損失慘重。 09/27 11:11
→ jimmy8019: 還是有戰鬼摸哨（？） 09/27 11:12
→ qaz596: 真的全中國空軍都來做消耗戰，我們的空軍跟防空飛彈不夠吧 09/27 11:14
推 angrycat: 奇襲逆轉勝，這是常規軍事手段嗎...... 09/27 11:20
→ angrycat: 該輸就輸，再檢討就好了，這種面子不如不要。 09/27 11:21
推 k1k1832002: 高雄鋼彈 出擊！ 09/27 11:21
推 rommel1: 漢光有輸過嗎? 09/27 11:21
噓 st94067: 你們相信嗎 09/27 11:23
噓 ejej2020: 騙人沒玩過紅警喔 無限兵會輸？ 09/27 11:26
推 rommel1: 把船團打光 無限兵也無法渡海 09/27 11:28
推 fw190a: 不設上限表達的只是以前有設上限，但這次根據情報反映吧 09/27 11:30
→ fw190a: 奇襲發生在海上或陸上是蠻有趣的部份 09/27 11:31
推 rommel1: 未來的建軍方向大概是買更多的反艦彈 建造更多搭載反 09/27 11:31
→ rommel1: 艦彈的船艦吧? 09/27 11:32
推 qaz596: 我覺得空軍設上限才對吧，其他軍區不用守? 09/27 11:32
→ kuma660224: 不設上限不代表其他軍區沒防禦喔 09/27 11:33
→ kuma660224: 因為沿海機場有限 無法一次塞更多 09/27 11:33
→ kuma660224: 所以頂多是更多單位輪調 09/27 11:34
→ kuma660224: 疲累虛弱的中隊拉回去原駐地整備兼防禦 09/27 11:35
→ kuma660224: 軍區防禦變弱 但不是歸零 09/27 11:35
推 huohuai: 美金戰術直接通關 09/27 11:36
→ qaz596: 原來如此，謝kuma大 09/27 11:37
推 chairfong: 出動大佛奇襲 09/27 11:41
→ kuma660224: 參考就1944市場花園的2個殘破德軍師 09/27 11:43
推 saygogo: 現在台幣升值政府頭痛 剛好發功在賣武器 09/27 11:43
→ saygogo: 發行公債買武器 09/27 11:44
→ kuma660224: 變弱但依然是可以用來防禦 09/27 11:44
→ marsman160: 大內宣到這邊來 呵呵 09/27 11:51
推 jack0123nj: 簡單講無上限就是更有本錢打車輪戰 09/27 12:04
→ jack0123nj: 但是戰線投入兵力仍有極限 09/27 12:04
→ jack0123nj: 運輸能量 戰場寬度 縱深都會影響實際投入兵力 09/27 12:05
→ mmmimi11tw: 阿這個本來就是參考性質的，會當真的是? 09/27 12:07
推 rommel1: 打車輪戰 部隊不斷移防更耗油 09/27 12:08
→ kuma660224: 主要是空軍與飛彈部隊能調動 09/27 12:11
→ kuma660224: 陸戰不是卡在兵力 沒啥影響 09/27 12:12
推 opengaydoor: 紅軍無上限還打輸 如果不是故意的真的要檢討 09/27 12:12
→ kuma660224: 無上限但實際上能跨海的還是差不多 09/27 12:13
噓 node1: 沒有拿到制空制海權大陸是不會登陸的 09/27 12:19
→ a1305168: 每年劇本都差不多，可以換新的嗎？ 09/27 12:21
推 mbtvsbmp: 陸軍兵力無上限，但是登陸艦就那麼多，全部擊沉 09/27 12:22
→ mbtvsbmp: 預備部隊再多也運不過來，可以參考金門古寧頭戰役 09/27 12:23
推 newstyle: 老共都願意面對實戰環境下輸了，國軍還在愛面子一定要贏 09/27 12:25
→ newstyle: 即使強如美國，紅旗軍演還是會把對手吹得很強，可以跟他 09/27 12:27
→ newstyle: 抗衡，所以有實戰過的飛行員才會說紅旗軍演比實戰難打~ 09/27 12:27
推 astushi: 看不太懂，以前設上限結果藍軍輸，現在不設上限反而贏？ 09/27 12:30
推 smena: 好奇是否有兵推遊戲可以玩？不然只靠記者三言兩語討論根本 09/27 12:36
→ smena: 沒意義 09/27 12:36
推 Diaw19: 美軍吹對手強，是要跟議會要錢。 09/27 12:43
推 roy2142: 奇襲是怎麼個奇襲.. 09/27 12:44
推 rommel1: 偽裝好的路基反艦彈跟水面艦上的反艦彈發動飽和攻擊吧? 09/27 12:49
推 roy2142: 先不論國軍內部如何, 講一下外部的關聯, 其實也要國民可 09/27 12:51
→ roy2142: 以接受兵推戰敗 因為國軍一定也會怕民意指責為什麼兵推 09/27 12:51
→ roy2142: 失敗 然後想辦法都要弄出戰勝的結果導致兵推失真 民眾可 09/27 12:51
→ roy2142: 以接受國軍才可以真實呈現也才可以真的深切檢討 09/27 12:51
推 zeumax: 就是因為沒說明，整個推文才會都在惡搞，誰知道藍軍是不是 09/27 12:51
→ zeumax: 請來諸葛村夫當參謀 09/27 12:51
推 kyle30501: 哪次推演不輸了XD 09/27 12:51
→ zeumax: 只說奇襲成功，那就是啥都有可能了 09/27 12:52
→ Brioni: 奇襲....四隻召喚獸不請自來那種？ 09/27 12:58
推 newstyle: 逆轉勝一定是鎂軍介入啦?!不然想不通可以只靠自己逆轉勝 09/27 13:13
→ newstyle: 的方法~ 09/27 13:13
→ newstyle: 其實政治因素也要考慮一下，有時不單純只是軍事武器比拚 09/27 13:15
推 squall021: 奇襲大概是指登陸灘頭上空，突然出現大量放屁的聲音吧X 09/27 13:26
→ squall021: D 09/27 13:26
推 tannoy: 美軍：奇襲 09/27 13:41
推 Vanpayne: 鍵入：power overwhelming 09/27 13:45
推 glad850: 國防部長：我事先說好了，打輸的一方會有懲處，就是要寫 09/27 13:48
→ glad850: 檢討報告，中秋節收假交上來！ 09/27 13:48
→ glad850: 紅藍軍指揮官：幹！ 09/27 13:48
推 c41231717: 船團打掉 大概中國自己就有得忙惹 09/27 13:53
推 kll95: 大內宣 09/27 14:00
推 gglong: 靠美軍奇襲 09/27 14:04
推 opengaydoor: 奇襲：打到一半突然出現萌禽跟豬豬 09/27 14:28
推 sugoichai: 甘、五、摳、零??????? 09/27 14:32
推 yougenmi: 一堆台商在中國，如果拿他們的命，逼在台灣的家人，施 09/27 15:22
→ yougenmi: 壓政府就範，再配合在台中國人、552萬韓粉暗中推波助瀾 09/27 15:22
→ yougenmi: ，不曉得會不會有搞頭 09/27 15:22
推 smena: 那個台商死掉在台家人直接瓜分遺產，誰care他們命 09/27 15:30
推 Cker: 推power overwhelming(怎麼不是show me the money) 09/27 15:44
推 Aquatics: 來自關島的奇襲呀 09/27 15:45
→ idernest: 300枚SLAM 打完 發現有600枚的效果 09/27 15:57
→ delaluna: ASM對登陸船團飽和攻擊 一直是想定中的基本第一擊吧 09/27 16:20
→ delaluna: 這應該不算甚麼奇襲 09/27 16:20
→ delaluna: 更進階一點可能是巡弋地對地先摧毀對岸陸上集結 09/27 16:21
推 godog: 應該是蔡總統下令 沖繩關島的美軍 進行奇襲的緣故 09/27 16:27
推 bobbytsi: relax~這只是兵推，國軍兵推向來都是輸的，一向誠實， 09/27 16:29
→ bobbytsi: 今年會出奇獲勝，想必除了運氣的因素外美國的軍售給台 09/27 16:29
→ bobbytsi: 灣不少防守能力的提升並減少紅軍可運用的手段，但這只 09/27 16:29
→ bobbytsi: 是兵推 09/27 16:29
推 SGshinji: 聽起來比較合理的劇本是一開始那些珍貴的反艦飛彈或是新 09/27 16:34
→ SGshinji: 玩具不拿來第一擊殲敵，半放推讓紅軍上岸集結後，艦隊 09/27 16:34
→ SGshinji: 空軍犧牲打歐印反艦武器，換掉大部分的登陸艦隊 再關門 09/27 16:35
→ SGshinji: 打狗 09/27 16:35
推 tikal0904: 「奇襲」是指來自東方的神秘力量嗎？ 09/27 16:36
推 Galm: 我不是要滅國軍威風啦,但這"奇襲"的力量也太屌了吧? 核彈嗎? 09/27 16:47
推 kira925: 比較可能的推測就是ASM飽和突襲船團拉 09/27 16:48
→ kira925: 能打的牌不多 大概就這個 09/27 16:48
→ Galm: 誘敵部分推進本島,然後再配合各種打擊能量反推殲滅船團 09/27 16:54
→ Galm: 不就是美軍想要台灣做的事嗎? 陸軍那種什麼殲敵灘頭根本XD 09/27 16:55
→ ja23072008: 就像兵推也發生己方海空軍遭遇打擊，後續惡性連鎖反 09/27 16:56
→ ja23072008: 應，幾天內就喪失戰力。 09/27 16:56
→ ja23072008: 潛艦跑到寧波外海放陸攻魚叉把港口油庫，摧毀癱瘓幾 09/27 16:58
→ ja23072008: 天也不是沒可能。 09/27 16:58
推 patentstm: 看共軍崩潰就是嘿嘿嘿~ 雖然只是兵推~ 09/27 16:59
→ immmy: "美中擦槍走火導致台灣參戰"這句話都沒人看到嗎? 09/27 17:07
→ immmy: 中共主90%都在應對美國可能來攻,這樣小贏偏師有很意外嗎 09/27 17:09
推 rommel1: 只是兵推想定之一 09/27 17:10
→ immmy: 今年記者的空想劇本透漏太少,進攻方式、地點等於都沒說 09/27 17:12
→ immmy: 只知道可有潛艇大戰..2對N 09/27 17:15
推 rommel1: 兵圖112期 P.17 有寫到類似的逆轉戰法 XD 09/27 17:15
推 rommel1: 用偽裝良好的海蜂大隊在最後一刻對航母.兩棲艦發動攻擊~ 09/27 17:20
推 homer00: 好奇跑一次要多久, reroll到贏為止(? 09/27 17:21
推 homer00: 該輸就輸, 認真檢討 +1 09/27 17:24
→ immmy: 嚴德發今天在圓山飯店受訪,等於證實本文這段報導的真實性 09/27 17:26
推 attila125: 開動八卦山大佛了嗎 09/27 17:35
噓 Shepherd1987: 兵推結果政治正確，準備升官 09/27 17:42
推 ctw01: 奇襲應該是指美軍 不然我想不到 09/27 17:54
→ ctw01: 話說前幾天不是才在報導兵推推很多次才贏一次嗎 09/27 17:55
推 sangupafiber: "奇襲"想也知道是美軍XD 09/27 18:28
推 TRESS: 笑死 奇襲獲勝?? wwww 是真的只能騙自己了嗎？ 09/27 19:17
→ wistful96: 可能有甚麼秘密武器沒有公開給外界吧? 09/27 19:29
推 gunng: 就太平洋上最大尾的那群啊 09/27 20:06
推 jen1121: 奇襲是啥？召喚第七艦隊跟B1B嗎 09/27 20:38
推 Sirctal: 可能突然冒出猛禽跟肥閃電 09/27 20:51
推 tin123210: 可能黃上將成功斬首維尼了 09/27 21:10
推 rommel1: 台版桶狹間? 逃..... 09/27 21:14
推 saberr33: 骰子灌鉛是吧？ 09/27 22:31
→ saberr33: 還是從地上長出無堅不摧隱形的特種部隊把對面船團和司令 09/27 22:32
→ saberr33: 官全宰了 09/27 22:32
推 burgerchi: 唯一合理就是召喚美軍吧... 09/27 22:52
推 jimhall: 開始愛國教育跟愛軍宣傳，明眼人就知道情勢緊張 09/27 23:05
→ mmmimi11tw: 哦哦緊張在哪說一下阿 09/27 23:11
推 iosian: 原來是B1B奇襲 09/27 23:13
推 rockocean: 數十艘潛艦對上2艘潛艦還打輸 紅軍潛艦艦隊長怎麼打的? 09/27 23:31
推 chairfong: 國軍趕緊鍵入 how do you turn this on 09/27 23:41
推 A380: 看某些推文還以為我在八卦板 09/28 00:24
推 kisaraki1976: 應該是F-CK-1衝到北京暴打習的臉 09/28 01:17
→ kisaraki1976: F-CK-1飛過去的時候沿路是周子瑜的歌聲 09/28 01:18
→ kisaraki1976: 習被打的時候大喊：普普普普羅多卡魯洽 09/28 01:18
→ kisaraki1976: 然後兩岸人民一起生活，組團移民宇宙 09/28 01:19
→ kisaraki1976: 一起聊周子瑜、飛官與戰管之間的戀愛八卦 09/28 01:20
→ kisaraki1976: 這就是1982年藍軍的奇襲腳本 09/28 01:21
→ ctw01: 樓上嗑了甚麼... 09/28 01:29
推 newgunden: 其實八卦山大佛是艾倫變的這樣? 09/28 01:44
推 newgunden: 果然是靠甘您老師一個人一路直接對敵 兩千副將分兩千路 09/28 01:51
→ newgunden: 在海邊晃優 造成紅軍認為有哥吉拉出沒 回去招換鹹蛋超 09/28 01:52
→ newgunden: 被檢舉精日所以守下來的吧? 09/28 01:53
→ MOONRAKER: 飛官和戰管不先當眾示範一下「文明」給大家看嗎 09/28 02:55
推 IronSkull: 無限歸無限 可是台灣海峽一次能塞進的兵力總不會無限吧 09/28 08:10
→ IronSkull: 要不然就是國軍載具全都裝著離子盾或虛空盾 09/28 08:11
→ IronSkull: 士兵手上都是爆彈槍 09/28 08:11
→ IronSkull: 各地神像其實都是騎士和泰坦 09/28 08:12
→ kuma660224: 無限只是象徵性 原本兵推就紅軍大東南 09/28 09:05
→ kuma660224: 幾乎海空都滿兵力，陸地也超不缺人 09/28 09:05
→ TheBeast: 臥底進中南海用繩子綁架習大大也是一種奇襲吧 09/28 10:36
→ TheBeast: 你問我為什麼鴻鈞沒有奇襲戰術，那應該是菜市場名吧 09/28 10:41
→ patentshit: 1982年兵推版本是不是還有藍軍在戰前撿到天上掉下來 09/28 10:52
→ patentshit: 的禮物？ 09/28 10:52
推 Jameshunter: 還要加上潛艇航母天上飛 09/28 11:21
推 verystupid: 馬克螺絲吧 09/28 12:16
推 achiyeng: 其實就船團打掉就贏了啊 沒船運 滿兵能幹嘛 09/28 12:19
推 colin1120: 無限還能贏? 阿你勝負設定是什麼 09/28 13:19
推 Pegasus170: 八成是攻擊方傳團被拆了。 09/28 15:34
→ Pegasus170: 船團 09/28 15:34
→ Pegasus170: 有再多兵力，沒有船團一樣沒用 09/28 15:34
推 york1987: 龍平特遣隊又立大功了是吧 XD 09/29 08:38
→ mmmimi11tw: 報告老鷹我是李大維 09/29 12:19
→ Panjan: 奇襲=鉗形攻勢？ 09/29 12:20
推 spike50818: 484使用了時間鉗形攻勢才逆轉的 10/01 17:16