→ feblast : 有沒有上級威脅要懲處或者寫報告而造成的可能性,雖11/23 10:16
→ feblast : 說空軍這種文化沒陸軍嚴重才是11/23 10:17
推 inua : 空軍司令部指出,黃員是負責地面裝備,與此次戰機11/23 10:20
→ inua : 失事無關,籲請外界勿臆測11/23 10:20
推 tin123210 : 多數民眾應該是不會相信無關啦11/23 11:17
推 qsgjnmvb : F-104的機工怎麼熬過來的 想到就壓力大11/23 11:24
推 ato0715 : 104的那種是沒有人會怪機工長吧11/23 12:08
→ mmmimi11tw : 跟上次墜毀後的情況一樣11/23 12:15
推 tFDA : 洪仲丘案培養了多少政治明星,結果菜政府上台,發11/23 12:58
→ tFDA : 生多次自戕案,結果一個出來講話的都沒有11/23 12:58
推 Syokun : 幹...可惜了.rip11/23 13:01
→ kinmengon : R.I.P 空軍後勤真的壓力也是非常大的11/23 13:17
→ kinmengon : 其實不管是否因這次失事而.....。共機繞台不只飛官11/23 13:19
→ kinmengon : 承受第一線壓力 後勤的整備也是工作量狂增11/23 13:19
推 GoodNightTW : 我賭五百,樓上某個政治推文一定不會被處理11/23 13:23
→ RURILIN : 樓上,這裡講的哪個不是跟內文軍務直接相關?不是戳破11/23 13:24
推 immmy : 自殺議題Ptt各版討論的非常多了11/23 13:24
→ immmy : 其實自殺的成因清楚但難以解決:11/23 13:24
→ immmy : 身心疾病(很長一串)重大壓力(更長的一串)11/23 13:24
→ immmy : 認真討論可以但就是不要政治化11/23 13:24
→ immmy : 當兵時有幸接觸到一些自殺個案11/23 13:24
→ immmy : 雖然不是醫學背景出身但被要求參與輔導11/23 13:24
→ immmy : 很不幸的我必須說: 軍事組織本身就是自殺因子11/23 13:24
→ immmy : (理論上越高效的軍隊自殺率越高11/23 13:24
→ immmy : 不過WW2中 美國超高,但德國卻很低11/23 13:24
→ immmy : 不排除是軍中文化因素讓這數字很詭異)11/23 13:24
→ immmy : 雖然你的工作、生活家人伴侶其實也是因子11/23 13:24
→ immmy : 但觸發率有很大的差別11/23 13:24
→ immmy : 補救的手段在於支持性的介入程度11/23 13:24
→ immmy : 同儕關懷才是真正有用的手段11/23 13:24
→ immmy : 最後:媒體報導自殺案例真的會大規模觸發自殺11/23 13:24
→ immmy : 沒在跟你開玩笑的。11/23 13:24
→ RURILIN : 假貨的面子就叫政治推文,說的偏離事實或純政治自然11/23 13:26
→ RURILIN : 會被處理.11/23 13:28
推 pain0 : 版主XD11/23 13:55
→ ja23072008 : 洪仲丘不是志願役,也不是自殺,tFDA想帶什麼風向11/23 13:58
→ RURILIN : 樓上論點也怪怪的,義務役名存實亡,難道只剩志願役就11/23 14:08
→ RURILIN : 軍中人權不再關心了嗎?切割站不住腳吧?11/23 14:09
→ ja23072008 : 志願役撐不下去很多方式可以提前(錢)退伍,義務役11/23 14:58
→ ja23072008 : 不行。也不是所有軍人自殺都跟軍中環境有關,11/23 15:00
→ ja23072008 : 通常家庭背景因素更大。悶不吭聲和拙於交際的人11/23 15:04
→ ja23072008 : 出問題才防不勝防,軍中嚷嚷著要自傷自殘早早都被11/23 15:04
→ RURILIN : 大家都知道,但是以前嚷嚷軍中人權時是這麼說的嗎?11/23 15:07
→ ja23072008 : 供奉看管。11/23 15:07
→ ja23072008 : 古早志願役跟義務役一樣,要退伍普遍就是精神病11/23 15:08
→ RURILIN : 有沒有關係原因為何也是調查才知道,要外界不聞不問,11/23 15:08
→ ja23072008 : 進818,但是規定改好幾年了。像這種資深幹部要退其11/23 15:09
→ RURILIN : 不然豈不是換句話說志願役不必關心嗎?11/23 15:10
→ ja23072008 : 不會賠錢。確實狀況不得而知,但現在要登出不會11/23 15:10
→ ja23072008 : 跟以前一樣絕望。總而言之,跟洪案八竿子打不着關係11/23 15:12
→ Rinehot : 當初會搞到那麼大,重點還是看國防部的態度問題吧,11/23 15:12
→ Rinehot : 軍中人權的大指標應該是透明與否,不是死不死人。11/23 15:12
→ Rinehot : 機工長自殺跟一個士官送緊閉操到死兩者的關聯性是?11/23 15:14
→ RURILIN : 以前關切軍中人權議題豈只有洪案一個狀況啊?11/23 15:14
→ Rinehot : 問題是某人的推文只有講一個洪案啊11/23 15:15
→ RURILIN : 他說洪案造就的政治明星,當官後質詢的也不只有洪案.11/23 15:17
→ Rinehot : 這是您的裁量權我沒話說,只求您不要再搞什麼壓線上11/23 15:20
→ Rinehot : 站管板就好了。11/23 15:20
→ RURILIN : 要說國防部有變嗎?現在沒人釘罷了.11/23 15:21
→ ja23072008 : 志願役申請提前退伍的條例就是洪姐在立院修的……11/23 15:22
→ ja23072008 : 不是要比較過去和現在哪個壓力大,或沒人權,只是現11/23 15:25
→ ja23072008 : 在有退場機制,還有大杖走、小杖受的空間。11/23 15:26
→ RURILIN : 洪姊現無官職,不是說她.11/23 15:27
→ ja23072008 : 軍中自戕是憾事,但要說軍中壓力大到不可轉圜,我認11/23 15:27
→ RURILIN : 那跟個人的心理素質或責任感也有關,有人適時開導也11/23 15:30
→ ja23072008 : 為機率比以前低很多了。11/23 15:31
→ RURILIN : 許就能避免,總之我講這些是因為我不太相信內控機制,11/23 15:32
→ RURILIN : 怕擺爛,最好還是有外界持續保持關心.11/23 15:33
→ moeliliacg : 等等 這次F-16的事故 目前看起來最可能的原因是空間11/23 15:40
→ moeliliacg : 迷向而不是維修原因 再者這次自殺的人員也說是負責11/23 15:41
→ moeliliacg : 地面設備的與飛行無關11/23 15:41
→ moeliliacg : 導因到上級壓力或威脅什麼的根本沒理由啊11/23 15:41
→ moeliliacg : 要討論軍中人權可以 但這案目前看來並沒有證據證明11/23 15:42
→ moeliliacg : 是否與軍中人權有直接相關11/23 15:42
推 RURILIN : 這串沒人談上級壓力或威脅啊??反而勤務過重工作壓力11/23 15:45
→ RURILIN : 比較可能,難道不算嗎?11/23 15:46
→ ja23072008 : 不是不可能,但機工長這種資深幹部,除非調任11/23 16:01
→ ja23072008 : 新職位或單位,通常不會突然適應不良壓力過大。11/23 16:02
→ ja23072008 : 回過頭來說,沒有反應默默無語才是最可怕的。11/23 16:04
→ RURILIN : 當到幹部很多壓力也只能默默承受,沒有更詳細報導,我11/23 16:18
→ RURILIN : 們無法進一步判斷,搞不好如你說的事前默默無語...11/23 16:20
推 tin123210 : 反正怪在某幾個特定人物頭上就好,大家日子繼續過11/23 17:02
→ tin123210 : 下去,討論太深除了跟你筆戰的人外根本沒人要看。11/23 17:02
→ eason1990 : 板主你的處理有沒有偏離公允你自己心中有數,像這11/23 18:06
→ eason1990 : 種沒根據的指涉與當初其它影射軍方高層有共諜的差11/23 18:06
→ eason1990 : 別在哪?11/23 18:06
他講的也沒有不對阿?還是你要說他有說錯
每年都有人自刎也沒少過
事實吧?
當然他直接指名蔡政府,問題現在政府就是蔡政府阿
※ 編輯: ejsizmmy (101.12.29.201 臺灣), 11/23/2020 19:18:51
→ inua : 一樓明明就在提上級壓力跟威脅懲處,怎麼會沒有11/23 19:30
→ ja23072008 : 自刎是抹脖子,上吊是自經……11/23 19:52
原來叫自經啊!
※ 編輯: ejsizmmy (101.12.29.201 臺灣), 11/23/2020 20:33:38
推 mmmimi11tw : 或者叫自縊11/23 20:42
那對自己開槍的叫甚麼?
※ 編輯: ejsizmmy (101.14.219.63 臺灣), 11/23/2020 20:57:27
推 joyca : 這陣子任務這麼頻繁,地勤肯定操爆了...11/23 20:59
→ mmmimi11tw : 飲彈之類的11/23 21:05
→ julianscorpi: 換個顏色馬上十年,不過這麼多年大家都習慣了啦。11/23 21:21
推 verdandy : 所以自由經濟貿易區提出來時,一直被知道自經意思的11/23 22:36
→ verdandy : 人笑11/23 22:36
推 BFer : 某樓贏了,可惜找不到人拿五百11/23 22:50
噓 soyghcg : 有賽康才是真的 真以為只有海軍黑 空軍不黑?11/23 23:29
→ edison : 開槍的用 自戕11/24 00:42
→ nyct : 唉...推文各種雙標...11/24 01:40
→ mmmimi11tw : 自戕泛指任何形式的自殺,戕 ㄑㄧㄤˊ11/24 06:53
→ nanozako : 置底文 2018水桶名單基本上解釋一切......11/24 08:35
推 GoodNightTW : 不意外,再加碼一個:某樓政治推文沒事,但我會因為11/24 12:50
→ GoodNightTW : 指出這點被處理 We’ll see.11/24 12:50
問題是為什麼要理你?
※ 編輯: ejsizmmy (101.12.9.19 臺灣), 11/24/2020 18:30:02