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原文來源: https://www.chinatimes.com/realtimenews/20210623002084-260417?chdtv 原文摘要: 中時新聞網 楊幼蘭 據3位消息人士透露,瑞士在採購新戰機的評估中,目前對洛克希德馬丁(Lockheed Martin)的F35-A戰機評價最高。 儘管如此,據路透引述瑞士德語廣播電視 (SRF)報導 ,就最後的政治決定來說,仍未排除其他對手。而瑞士政府這個月就應該要決定,究竟要 買F35-A、波音(Boeing)的F/A-18「超級大黃蜂」(Super Hornet)、空巴旗下歐洲戰 機(Eurofighter)的「颱風」(Typhoon),還是達梭(Dassault)的「飆風」(Rafale )戰機。 而據《航空家》(The Aviationist)網與土耳其廣播電視(TRT)報導,瑞士選民去年 9月以些微公投差距,意外支持政府砸多達65.3億美元(近1828億台幣),採購約36—40 架戰機和後勤及武器系統等,以取代老舊的F-5「虎式」(Tiger)和F/A-18C/D戰機。 瑞士的30架F/A-18「大黃蜂」(Hornets)戰機將在2030年退役,而若是一切順利,新戰 機預定要在2025年以前交付,並在2030年交付完成。據說F-35能獲得瑞士青睞的關鍵,除 了能以同樣的預算,採購更多戰機外,它還能靠模擬器,讓F-35遠比其他對手提供更多虛 擬訓練機會。 然而,瑞士國防部長阿茉德(Viola Amherd)想要建議採購美國F-35,而 不是法國的「飆風」,或是空巴的「颱風」戰機,很可能導致該國和歐洲鄰國間的緊張。 有分析家認為,在瑞士當局青睞美製戰機的消息外洩後,可能揭開瑞士與歐盟角力的序幕 。一位評論員甚至警告,數十年來,瑞士在向不同歐洲國防承包商採購軍武裝備後,如今 為了向美國採購F-35,不惜一腳踢開近鄰,難道算是明智嗎? 而據當地媒體報導,瑞士 外長凱西斯(Ignazio Cassis)可能為了擔心激怒鄰國,而寧願選擇歐洲戰機。 https://reut.rs/3zOlRAG https://theaviationist.com/2021/06/22/swiss-air-force-f-35/ https://reurl.cc/O0G5pg 心得感想: 瑞士:我沒加入歐盟也沒加入北約,我買美系戰機又臭了嗎? 不過講真的,法國德國更應該需要F-35,但是法德都因為不爽美國+自家的航太工業要養, 才不考慮F-35 -- 四角四面は豆腐屋の娘。色は白いが水臭い。四谷赤坂麹町、チャラチャラ流れるお茶の 水- 。 粋な姐(ねえ)ちゃん立ちしょんべん、ってなどうだ。 大したもんだよカエルのしょんべん、見上げたもんだよ屋根屋のふんどし。 結構毛だ らけ猫灰だらけ、お前の尻(ケツ)はクソだらけ。 男はつらいよ,寅さん啖呵売 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.47.81 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1624426057.A.C47.html
cwjchris : 瑞士也沒用過美國以外的戰機啊 06/23 13:33
diechan : 達騷:我香檳往哪噴去? 06/23 13:34
diechan : 瑞士用過幻象三 06/23 13:35
還有Hawker Hunter獵人機
wowu5 : 現貨當然要挑最好的, 買疾風也不會讓你在自家建造 06/23 13:35
瑞士的航太工業也生產不了歐洲雙風啦
driver0811 : 買F18E湊合湊合不就好了 06/23 13:36
kuma660224 : 法國:啃,你現在防空常是我幫忙代班 06/23 13:37
kuma660224 : 你真當我法蘭西是工具人就是了!? 06/23 13:37
啊瑞士的空防就是周邊的德法義+奧地利在代班的呀XD
kuma660224 : 瑞士:呵呵,去洗澡(已離線) 06/23 13:37
wowu5 : 近年瑞士空軍在英軍協助下終於回復了24小時戰備 06/23 13:38
kuma660224 : 人家就是覺得5代比較潮嘛 06/23 13:38
SIL : 選F35能以同樣預算採購更多戰機? 06/23 13:38
誰要打瑞士?你敢亂炸存你家的錢的銀行? 瑞士:換高級車臭了嗎?
wowu5 : https://bit.ly/3vZ90bT 06/23 13:40
cwjchris : 查了一下噴射戰鬥機除了幻象3還用過英國的獵人和毒 06/23 13:41
cwjchris : 液,現行歐洲貨和美國貨相比又貴又爛,不買F-35真 06/23 13:41
cwjchris : 的是顆顆。 06/23 13:41
kuma660224 : 30-40架+無工作馬,就象徵性維持防禦 06/23 13:41
冰島、愛爾蘭、盧森堡:我們空防都是北約罩,超爽der 列支敦士敦、安道爾、摩納哥、聖馬利諾:我們連軍隊都沒有,超爽der 梵蒂岡:誰敢動我這個宗教中心?
kuma660224 : 反正都撐不了戰爭消耗 買潮一點的 06/23 13:42
kuma660224 : 傳統歐洲村區域也不期待有大戰 06/23 13:43
wowu5 : 瑞士空軍:「自2021年起成立2架F-18的24小時反應隊 06/23 13:43
wowu5 : 總算是零的突破 06/23 13:44
ARCHER2234 : 瑞士需要這麼高端的嗎?養的起嗎? 06/23 13:51
ctw01 : 選F-35可以採購更多戰機?是說肥閃賣比較便宜? 06/23 13:56
sdiaa : 雙風養起來不便宜,以後要翻修兼升級,分母少等著再 06/23 13:57
sdiaa : 被剝一層皮 06/23 13:57
chyx741021 : 之前美國開給瑞士的單,同樣數量F-35A還比超級蟲+ 06/23 13:59
chyx741021 : 咆哮蟲大全配還便宜 06/23 13:59
ctw01 : 老美應該不想再生產超蟲給別人用吧 06/23 14:00
德國可不是買一堆超蟲+噪音蟲?
b325019 : 雙風量那麼少本來就貴 06/23 14:02
prudence : 啥?不買歐洲貨就是叛徒的概念嗎?XD 06/23 14:10
chyx741021 : 超蟲三代還在生產中,有訂單產線自然還不會斷 06/23 14:13
bla : 你終究是要買美國機的,何不一開始就買 06/23 14:18
say29217074 : 歐洲明明一堆國家也在F35 06/23 14:38
mmmimi11tw : F35:早就在等你了啦 06/23 14:49
otis1713 : 這樣一講,我記得荷蘭、義大利跟希臘都有用F-35? 06/23 14:59
otis1713 : 怎麼沒聽到雙風出來哭爸 06/23 14:59
otis1713 : 另外波蘭也是買F-35A,仔細看前面的肉盾國不是蘇系 06/23 15:02
otis1713 : 就是美系,是因為雙風養不起嗎? 06/23 15:02
kuma660224 : 肉盾國要考慮開掛5分錢可能性 06/23 15:06
prudence : 恩 講到這個就真的不能不挑美系了 QQ 06/23 15:08
otis1713 : 其實有點搞不懂,如果西歐前線都是上美系戰機,那 06/23 15:13
otis1713 : 雙風的客戶不就剩油豪、阿三?那感覺為何不多弄4.5 06/23 15:13
otis1713 : 代戰機感覺市場更大? 06/23 15:13
otis1713 : 像jas還可以去拼個拉美、東南亞市場 06/23 15:14
otis1713 : 還有歐陸東線的市場 06/23 15:15
a25172366 : Jas要賣要看美國臉色 06/23 15:32
kuma660224 : 瑞士之前軍購公投就否決過JAS39了 06/23 15:34
kuma660224 : 美國其實沒有擋 是瑞士人自覺泱泱大國 06/23 15:34
kuma660224 : 不想用”戲稱IKEA戰機”的小神獸 06/23 15:37
kuma660224 : 瑞士人們喜歡什麼 比軍方喜歡還重要 06/23 15:38
kuma660224 : 畢竟是爽國之一 06/23 15:38
mackulkov : 瑞士需要這麼高級貨嗎? 06/23 16:38
bla : 台灣道路,超跑無用武之地也是一堆人買啊,有錢人 06/23 16:45
bla : 就是任性 06/23 16:45
saw6904 : 歐盟很多國家都在飛F-35了,中時思維真的是平行時 06/23 16:47
saw6904 : 空來的XD 06/23 16:47
link16 : 乾脆選F-16V+ 就夠了吧 06/23 17:17
kuma660224 : 瑞士戰機是買心情爽的 全國只有點防空 06/23 17:30
kuma660224 : 天兵刺針吹管之類 沒預警機 06/23 17:30
也沒愛國者飛彈,更別說薩德了
kuma660224 : 只買30多架的話 看順眼比較重要 06/23 17:31
kuma660224 : 好不容易公投50.1%同意shopping 06/23 17:33
kuma660224 : ....對,就贏0.1% 06/23 17:34
kuma660224 : 當然想買尊爵帥氣5代 直接攻頂 06/23 17:34
※ 編輯: yamatobar (220.129.49.118 臺灣), 06/23/2021 18:08:03
moeliliacg : 雙風只要把預定的升級計畫照著跑就是4.5代了 但是除 06/23 18:31
moeliliacg : 了飆風比較有落實之外 颱風根本就是佛系升級 06/23 18:31
moeliliacg : 而且現在德義/法/英 也開始把資源投到下一代戰機上 06/23 18:33
moeliliacg : 未來雙風的升級前景只會更黯淡 06/23 18:34
shield739 : 瑞士只需要個12架保持象徵性跟反劫機就好了吧 06/23 18:46
moeliliacg : 12架基數太少啦 妥善率6~7成算 你每天飛一架次 06/23 18:47
moeliliacg : 然後周休二日嗎? 06/23 18:47
shield739 : 他周圍都好朋友 NATO不可能打他 他身為中立國也不 06/23 18:48
shield739 : 用跟其他NATO國一樣到東歐輪班 也不用海外出勤 06/23 18:48
shield739 : 老實說需不需要固定翼機隊都有討論空間 06/23 18:49
shield739 : 有些國家就是有好鄰居跟好位置可以這麼爽 不用花錢 06/23 18:53
shield739 : 在國防上 如果我是瑞士人我一定希望政府把預算拿來 06/23 18:53
shield739 : 給人民更多福利跟建設 06/23 18:53
kuma660224 : 其實現狀就是了 軍備其實很少 06/23 19:11
kuma660224 : 冷戰結束後 瑞士就不再有區域防空彈了 06/23 19:11
kuma660224 : 後來連都F5除役後 只剩30隻塑膠蟲 06/23 19:12
kuma660224 : 換機也只1:1替換 還是30多架 06/23 19:13
kuma660224 : 還好位置好, 那連灰色衝突都無法應付 06/23 19:14
shield739 : 瑞士又是內陸國 先天省下海軍跟海巡的花費 其實只要 06/23 19:23
shield739 : 保持一隻陸軍QRF用作反恐反暴亂 跟一隻空軍旋翼機 06/23 19:23
shield739 : 隊用作運輸跟救援就好 06/23 19:23
kuma660224 : 不用造艦真的差很多 06/23 19:38
kuma660224 : 海軍大艦全都很貴 且維持費也驚人 06/23 19:38
Clarkliu : 便宜的F16買多一點不就好了... 06/23 19:41
mbtvsbmp : 以瑞士的狀況,買超蟲就夠用了。 06/23 19:59
sdiaa : F-16V F/A-18E就差不多惹 06/23 20:08
jackchuang : 瑞士不是沒幾台?不是有新聞維持不了24小時CAP 06/23 20:11
suitup : 你歐洲貨就是廢物 人家不選你怪誰 06/23 20:13
tang0715 : 好不容易那些刁民終於肯讓空軍買飛機了 跟小朋友去 06/23 20:33
tang0715 : 超市終於被爸媽說可以拿一個零食一樣 當然買最好最 06/23 20:33
tang0715 : 貴的 06/23 20:33
b325019 : 匿蹤機雷達看不到不能攔截很不方便(X 06/23 20:42
seiko2023 : 可不可以賣台灣~~~~~~~~~ 06/23 20:50
Hurricaneger: 各國都有人存錢在瑞士銀行。擋人財路…你懂的… 06/23 21:01
kuma660224 : 若東歐爆洪流,瑞士會是俄國洗錢調資源管道 06/24 03:05
kuma660224 : 然後用中立招牌發大財 06/24 03:06
kuma660224 : 3-4架或30-40架 其實都是象徵性自衛 06/24 03:06
kuma660224 : 真正護國戰力是黑心金融業銀行業 06/24 03:07
prudence : 象徵還是要有嘛,畢竟完全沒有就真的遲早會變問題 06/24 15:26
kuma660224 : 之前問題就是欠人家人情債 06/24 16:15
kuma660224 : 空軍下班時 有事需請法蘭西人跨界幫忙 06/24 16:16
kuma660224 : 易被質疑有違中立國軍事不靠邊原則 06/24 16:17
kuma660224 : 所以起碼未來數十年要隨時能派機值班 06/24 16:17
kuma660224 : 數量倒是不苛求 06/24 16:18
driver0811 : 瑞士空軍與瑞士民航管制合作,說不定能可以盈利 06/24 16:39
Cker : F35 X Rolex Daytona Edition 06/24 19:59
joinptt : 中立國就是要隨時畫多邊形,不能怕也不能靠單一邊 06/24 20:38
prudence : 歐洲好像只有歐盟這一邊 XD 06/25 12:52