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軍盲來了 我想問,美國第六代戰機看起來很厲害 按照這個節奏 要到第幾代,有能力飛進近地宇宙空間 會是該代的必備能力阿 謝謝 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.64.252 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1624556726.A.242.html
giancarlo82 : VF-1第一代吧 XD 06/25 02:03
whitefox : X-302 06/25 02:07
jimmy5680 : TIE fighter 06/25 02:38
kinmengon : 第七代吧!不然美國太空軍是成立心酸的哦 06/25 02:46
kuma660224 : 估計7代有可能 06/25 03:01
kuramoto : 看有沒有需求,如果潛在敵人(中俄)還是只會玩在大 06/25 04:04
kuramoto : 氣層氣動力學的飛行器,那51區的背包客們大概還可以 06/25 04:04
kuramoto : 繼續躺在手術台上三四十年 06/25 04:04
hwang1460 : 所以到時候到底是空軍海軍還是宇宙軍開宇宙戰艦啊? 06/25 07:21
barbarian72 : 星界海軍 06/25 07:23
michael777 : skylon 與 sabre 依舊躺得平平 06/25 07:36
henryyeh5566: 我覺得就成本來說沒必要開發單機上太空的戰機,轟 06/25 08:11
henryyeh5566: 炸機或是運輸機還比較有意義 06/25 08:11
eterbless : 轟炸機運輸機上太空戰鬥機就有同樣需求了 不如早點 06/25 08:28
eterbless : 同時做 06/25 08:28
alecgood : 重點是開發上太空的戰機要幹嘛?轟炸機運輸機上太空 06/25 08:31
alecgood : 有必要?先有太空殖民地或者開發月球再來講運輸機吧! 06/25 08:32
kdjf : 你知道軌道速度&無空氣下轉彎多麻煩嗎?空戰接觸一 06/25 08:35
kdjf : 次十秒,沒達成任務就睡一個小時再醒來,還有30分鐘 06/25 08:35
kdjf : 慢慢計畫下次接觸 06/25 08:35
suitup : 事實上就是光在大氣內搞超機動和匿蹤就夠再擠牙膏 06/25 09:20
suitup : 到我們進棺材了 06/25 09:20
RD : 其實不實用,戰機爬這麼高,幾乎就是飛彈的靶而已 06/25 09:23
k1k1832002 : 如果單純用來"快速通行"應該不錯吧,然後要防禦的就 06/25 09:35
k1k1832002 : 不是某個面向了,直接太空下來所有方向都是入侵入境 06/25 09:35
fuhrershih : 這問題要先有巨型宇宙戰艦掉落到南太平洋亞塔利亞島 06/25 09:40
fuhrershih : 後才會出現 06/25 09:40
mmmimi11tw : 無人的倒是還比較有可能,畢竟已經有X37B的底子了 06/25 09:47
cvn21 : 核心戰機是第幾代 06/25 09:49
qsgjnmvb : X37搞不好是帶光學儀器或特殊雷達做機動間諜衛星 06/25 09:54
linex0005 : 轟炸機跟運輸機能上太空的時候。不需要戰機護航嗎? 06/25 10:00
DDG114514 : 上太空跟上軌道不一樣,如果把飛行高度拉高到超過大 06/25 10:01
DDG114514 : 氣層頂端(100公里高),在幾乎沒有空氣阻力的高度 06/25 10:01
DDG114514 : 做亞軌道飛行,也許可以做到超長距離的戰略級奔襲、 06/25 10:01
DDG114514 : 跨大西洋/太平洋增援、全球空優/空中支援快遞 06/25 10:01
panzerbug : ODST之類吧,軌道空降打擊 06/25 10:04
kuma660224 : 飛進太空與在太空機動作戰是兩回事啊 06/25 10:35
kuma660224 : 進近地太空以增程是7代很有可能的 06/25 10:35
kuma660224 : 亞軌道航程可以很遠 達全球戰機 06/25 10:38
kuma660224 : 或全球運輸全球打擊 06/25 10:39
kuma660224 : 中後段就回到大氣層機動 06/25 10:40
RD : 氣動有極限,升到升限時離近地太空還很遠 06/25 10:42
RD : 還是這戰機根本是掛著助推火箭在飛 06/25 10:43
dhtsai : 聽起來像征服宇宙 06/25 10:43
b325019 : 你戰機上太空動力打算怎麼處理 06/25 10:50
cannedtuna : 馬思克的私人軍隊第一代吧 在火星上發現蟑螂 然後 06/25 10:51
cannedtuna : 星艦載核彈出發 06/25 10:51
b325019 : 彈道飛行還ok要機動再看看吧 06/25 10:53
suitup : 給你升上太空 被標3鎖定要怎麼機動閃避? 06/25 11:18
kuma660224 : 人類技術最多弄出用燃料能用吸氣動力 06/25 11:32
kuma660224 : 自力起降爬升,然後開火箭衝到亞軌道 06/25 11:32
kuma660224 : 高速跳越一大段距離 進大氣層 06/25 11:32
kuma660224 : 機動並恢復吸氣動力加速減速 06/25 11:32
kuma660224 : 平時TBCC混合動力+幾次火箭亞軌躍進 06/25 11:33
kuma660224 : 用軌道高拋當成洲際增程器 06/25 11:34
kuma660224 : 進入戰區就是回到氣動飛機 06/25 11:35
kuma660224 : 回程則反向操作 06/25 11:35
kuma660224 : 這樣有利海外遠征調度 06/25 11:35
kuma660224 : 大部分本土飛官地勤可以常常回家 06/25 11:36
kuma660224 : 減少某帝國軍外派太多的招募困難 06/25 11:37
kuma660224 : 北美飛官:我早上去趟中東,宵夜的飯局不變 06/25 11:38
kuma660224 : 招募單位:請問你要選外派加薪當CCR 06/25 11:40
kuma660224 : 還是本土服役 偶爾飛個洲際往返? 06/25 11:40
kuma660224 : 日裔飛官:我要載具有手有腳的,其他均可 06/25 11:42
dasgesetz : kura大講得真有趣XD 06/25 11:43
mmmimi11tw : 基本上地球的大氣有99%都集中在離地表30 公里的範圍 06/25 11:50
mmmimi11tw : 內,超過這個高度的話翼面跟進氣引擎就很難發揮作用 06/25 11:50
DDG114514 : 文章的標題是飛進太空,不是單機上太空、也沒有要求 06/25 11:57
DDG114514 : 單機單趟不落地往返,如果在遊戲KSP裡模擬應該可以 06/25 11:57
DDG114514 : 用現有的零件組裝出來 06/25 11:57
steelgate : 空氣稀薄的話(黑科技)能量兵器應該有發揮空間? 06/25 12:08
shakeM : 鋼彈啊 06/25 12:17
snalvc : Kerbin跟地球不能比阿 06/25 12:28
miname : 不就X-15啊 06/25 12:33
patentshit : 宇宙戰艦已經掉在南太平洋22年了,顯然外星黑科技 06/25 12:39
patentshit : 還沒被研究清楚 06/25 12:39
Hans14 : TR-3B 06/25 12:39
kuma660224 : 軍用太空飛機重點是能隨時起降 06/25 12:41
kuma660224 : 所以那些靠高毒性液態燃料整備漫長的 06/25 12:42
kuma660224 : 都不算,而且作戰環境仍是大氣層內 06/25 12:42
kuma660224 : 所以只靠固態火箭噴一下的也不算 06/25 12:43
kuma660224 : 任務主要動力仍是吸氣構型 06/25 12:44
kuma660224 : 但可以用固態輔助到亞軌道增程 06/25 12:45
kuma660224 : 類似賽車用氮氣加速的限時限次外掛 06/25 12:45
miname : 那X-43a有人版呢? 06/25 12:47
imruck : 要裝大氣發動機和真空發動機兩種 這麼重怎麼空戰 06/25 12:47
miname : X-43靠固態火箭加速到沖壓引擎工作速度 06/25 12:48
miname : 之後火箭就可以丟掉了 06/25 12:49
miname : 不過離地只有35公里 06/25 12:50
imruck : 沖壓引擎還是大氣環境用引擎阿 你離開大氣靠什麼 06/25 12:50
kuma660224 : 冷戰高空攔截 有搞過火箭+渦噴 06/25 12:52
b325019 : 才35k而已啊不要說超過卡門線100k都沒力了 06/25 12:53
kuma660224 : 裝兩種其實可行 就切換 06/25 12:53
kuma660224 : 但太空中不太能機動是可預期的 06/25 12:54
kuma660224 : 作戰必然在大氣層內吸氣燒油 06/25 12:54
kuma660224 : 衝壓不行,因為仍有穿音速需求 06/25 12:55
kuma660224 : 人類應搞不出能在大氣層內 06/25 12:56
kuma660224 : 高超音速機動的外星結構 06/25 12:56
kuma660224 : 所以DARPA在研究TBCC複合燃燒引擎 06/25 12:57
kuma660224 : 渦扇+衝壓+超燃 共用進氣道噴嘴 06/25 12:57
imruck : 可是真空引擎的噴嘴直徑非常大 你在大氣裡阻力超大 06/25 12:57
kuma660224 : 但現在連變循環都尚未服役 06/25 12:57
kuma660224 : TBCC還在51區,太遙遠了 06/25 12:58
prudence : 裝兩種引擎的重量跟機動性會變的很差吧,要像U2一樣 06/25 12:59
prudence : 在沒人飛的到的地方飛?還是要像SR71一樣,沒人追的到 06/25 13:00
b325019 : 幾年前就有一個可以切換工作模式的實驗性產品SABRE 06/25 13:02
b325019 : 可是到現在還沒完成 06/25 13:02
kuma660224 : 反正拼機動的 應該還有別的飛機 06/25 13:03
kuma660224 : 不是所有機型都需要軌道增程能力 06/25 13:03
kuma660224 : 目前大概只有1大國需要全球快速投射 06/25 13:05
prudence : 所以目前空戰應該還是都在對流層裡面進行? 06/25 13:05
kuma660224 : 反正機動作戰仍只能在軌道內靠氣動 06/25 13:05
prudence : 找個可以在增溫層飛的戰機應該可以東方不敗 XD(大家 06/25 13:05
prudence : 都飛不上去 XD) 06/25 13:06
kuma660224 : 有需要洲際投射武力的才去搞上軌道特規 06/25 13:06
prudence : 不過那個大概要反重力引擎了 QQ(誤 06/25 13:06
k0127 : 是說 SR-71的引擎可以算是變循環嗎 06/25 13:06
kuma660224 : 大顆飛彈已經證明可以飛到任何層甚至更外 06/25 13:07
kuma660224 : 所以飛高就打不到...是不可能的 06/25 13:07
kuma660224 : 你只是逼人家飛彈要分段加助推 06/25 13:08
kuma660224 : 但那不難 只是需求問題 06/25 13:08
kuma660224 : 到亞軌道或以上大概就只是洲際增程用 06/25 13:09
prudence : 也是啦~苦笑 06/25 13:09
kuma660224 : 要作戰要機動就是先下來再說 06/25 13:09
Cishang : 先想新的太空推進技術吧.. 06/25 13:13
ARCHER2234 : 沒有基地或母艦在上面,飛機進太空是要打什麼啊? 06/25 13:14
kuma660224 : 就洲際增程用吧 最強國專武 06/25 13:15
kuma660224 : 就像最近美帝想用運載火箭快遞包裹 06/25 13:16
kuma660224 : 因為便宜的C5/C17緊急送貨太久 06/25 13:17
kuma660224 : 其他國家沒有這麼變態遠程需求 06/25 13:18
prudence : 那個就世界性強權才有需要這種跨洲宅急便,目前地球 06/25 13:26
prudence : 真的就美帝有這個需要 XD 06/25 13:26
qsgjnmvb : 像美國在中東打那麼多戰爭 C517都上萬架次再送兵汗 06/25 13:33
qsgjnmvb : 馬戰車部戰直升機等 06/25 13:33
qsgjnmvb : 如果能一次酬在一個裝甲連或空騎連機布連的載具美 06/25 13:36
qsgjnmvb : 帝會高興死 06/25 13:36
kdjf : 上太空一直是拿到速度不難,難在下來不被燒爛 06/25 13:47
kdjf : 好啦拿到速度也不簡單,就算衝壓引擎等效千出頭ISP 06/25 13:47
kdjf : 要拿到1/3軌道速度也得燒掉自重80%的燃料... 06/25 13:47
kuma660224 : 美帝全球有加油機 跨州後再加油也行 06/25 13:49
kuma660224 : 不過能上太空時,起碼超燃衝壓了 06/25 13:50
kuma660224 : 到吸氣極限時 再加上固態火箭輔助 06/25 13:51
JOHN117 : 可能是多款載具,像冒險之星這樣垂直起飛-水平降落 06/25 13:51
kdjf : 啊算錯了,是30%重的燃料 06/25 13:51
JOHN117 : 的模式,或者選擇STARSHIP軍用版本,專門作為太空作 06/25 13:51
JOHN117 : 戰平臺;另外發展能直接飛上增溫層的飛機,作為商用 06/25 13:51
JOHN117 : 洲際運輸 06/25 13:51
kuma660224 : 商用應該沒啥意義 因為票價太貴 06/25 13:52
kuma660224 : 是軍用緊急運輸才捨得噴錢 06/25 13:52
kuma660224 : 商用連超音速運輸都不太消費得起 06/25 13:52
kdjf : 油箱通常是自重的30~40%,所以燒了30%自重差不多就 06/25 13:53
kdjf : 空了 06/25 13:53
kuma660224 : 不是技術不行 是市場機制CP值太差 06/25 13:53
kdjf : 如果目標地點能調度到當地加油機,就駐紮戰機了吧 06/25 13:55
kdjf : 除非是平時政治問題 06/25 13:55
kuma660224 : 跨州增援就是當地平時駐不夠 06/25 13:57
kuma660224 : 美帝在海外的只是兵力零頭 維持基地運作與見警率鞏 06/25 13:57
kuma660224 : 固盟誼 06/25 13:57
kuma660224 : 要大戰前 都要空運+海運快速調度 06/25 13:58
kuma660224 : 原本海外駐軍只夠小規模衝突警戒 06/25 13:59
kuma660224 : 而且飛過去可在盟邦美軍駐地落地加油 06/25 14:00
kuma660224 : 等於快速移防 若不當日往返 06/25 14:00
DDG114514 : 亞軌道飛行的超長航程不但可以從本土跨洲增援海外友 06/25 14:31
DDG114514 : 邦,還可以深入打擊內陸地區,如果有這種超酷飛機CO 06/25 14:31
DDG114514 : D一定會加到遊戲裡,CIA黑色行動就直接從太平洋小島 06/25 14:31
DDG114514 : 出發,深入打擊直達新疆或西伯利亞 06/25 14:31
SRNOB : FRX 99 06/25 14:31
kdjf : 深入打擊是當防空紙糊的嗎? 06/25 15:31
b777300 : 第六代 06/25 15:38
miname : 不然就X-20那樣當轟炸機用,不用考慮大氣層內機動 06/25 16:26
prudence : 用傳說中的類似軌道動能武器進行攻擊嘛? XD 06/25 16:36
Alwen : 你活著到時候都不一定能看到惹 慢慢等吧 06/25 21:13
qscgg : 戰機上太空有什麼意義嗎... 06/25 23:47
j1932041 : 小載台應該一輩子都不會 06/26 03:29
j1932041 : 鋼彈都沒辦法獨立往返大氣層了 06/26 03:29
newgunden : F-15就可以了 06/26 19:10