看板 Military 關於我們 聯絡資訊
原文吃光光 小弟卻反而有不同的見解 不知道各位版友覺得如何 在看過驚爆13天之後 其實外交有些東西能做但不能說 而有些東西卻只能說不能做 這真的是美國和澳洲合起來挖洞給法國跳嗎? 法國和澳洲早些日子就僵在那邊了 不論是什麼原因,兩邊都騎虎難下不肯退讓 這時候美國決定跳出來扮黑臉來解決 於是美國表面上不顧道義出來搶生意 讓美國軍火商可以賺一筆 澳洲拿到了核潛又可以在本地生產 但是以後可能會被叫去南海巡邏 (美國多了個幫手) 法國這筆生意本來看起來就要做不成 但是自己打退堂鼓國內一定被幹 現在可以甩鍋給美國 都是你美國的錯,跟我大法國政府無關 演戲就要演全套的,大使當然得召回 所以這樣等於3贏 這些國家的外交官都是久經沙場的 我實在很難相信會像表面上看得這麼粗暴 當然也有可能是我想太多 法國就是單純被搞而已 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 24.167.112.109 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1631953868.A.FBB.html
patrickleeee: 法國做法本來就會爆炸 澳洲這上面沒問題 09/18 16:37
patrickleeee: 這說法是OK 但是畢竟煮熟的鴨子飛了 生點氣還是要的 09/18 16:38
Hohenzollern: 澳大利亞的海防被法蘭西空轉五年 擁有國際地位的國 09/18 16:39
Hohenzollern: 家誰受的了 09/18 16:39
gunng : 當初高盧人把澳洲開的條件全部打包票 日本廠商又不 09/18 16:51
gunng : 積極 該爆氣的是澳洲人才對吧 09/18 16:51
ayaneru : 買賣不成情意在 為了這種事召回大使想給人難看 09/18 16:58
ayaneru : 這才粗暴吧 09/18 16:59
ayaneru : 難道買賣破局就要召回大使一次? 09/18 17:00
reich3 : 推電影驚爆13天,看過後對美國危機處理的思維能提升 09/18 17:15
reich3 : 一階。 09/18 17:15
AIRWAY1021 : 美國出來當箭靶給法澳雙方都有台階下這樣挺高明的, 09/18 17:20
AIRWAY1021 : 法國澳洲各自可以給交代,反正這個合約已經可以看到 09/18 17:20
AIRWAY1021 : 失敗的未來了。 09/18 17:20
mmmimi11tw : 沒有挖洞給法國跳阿 09/18 17:23
hsinhanchu : 你這個陰謀論要先解釋naval group噴掉的那張大單 09/18 17:25
verdandy : 召回大使是馬卡龍讓自己有台階下,畢竟太難看了 09/18 17:26
verdandy : 畢竟超級大單飛走了,至少也要做個樣子 09/18 17:27
ggeneration : 最新消息 法國大使跑去找韓國說願意賣核潛與技術 09/18 17:31
prudence : 靠 韓國要核潛艇幹嘛啦 ww 09/18 17:36
ggeneration : 贏日本啊 不然勒 09/18 17:37
prudence : 越來越看不懂南韓的國防方針了 QQ 09/18 17:40
a186361 : 哪裡看不懂,日本有的我也要有,能超越更好 09/18 17:41
klub : 反正泡菜不急 核潛航母慢慢看慢慢玩 09/18 17:42
otis1713 : 我覺得又再演會想買欸 09/18 17:42
prudence : 大朝鮮帝國要復辟了嘛?XD(大誤 09/18 17:43
otis1713 : 畢竟都要搞航母了,來艘核潛護航臭了嗎 09/18 17:43
ayaneru : 韓國當然會買單 韓國本來就在搞核潛了 09/18 17:46
ctw01 : 我是覺得表態一定要做,但是否真的那麼嚴重美澳法 09/18 17:47
ctw01 : 關係降到冰點應是不至於,至於其他就通通是腦補了 09/18 17:47
hungpeisheng: 高盧人怎麼不來東方島國遊說一下? 09/18 17:47
mmmimi11tw : 那就是下一個澳洲啦 09/18 17:47
ayaneru : 不過依法國的尿性 韓國大概要被敲好幾筆 09/18 17:48
prudence : 駐韓美軍還在耶,韓國你認真的嘛 XD(哭笑不得 09/18 17:48
ayaneru : 如果韓國有了核潛技術 下一步應該是核動力航母 09/18 17:50
prudence : 就沒差啊 問題是 韓國是能幹嘛~是想幹嘛~錢太多是嘛 09/18 17:51
ayaneru : 韓國個性只要能壓倒日本就算全民吃土也無所謂吧 09/18 17:52
otis1713 : 韓國gdp還沒超過英國吧?搞核動力航母我覺的不大可 09/18 17:53
otis1713 : 能 09/18 17:53
ayaneru : 這種急於表現的當盤子最好敲了 09/18 17:53
otis1713 : 要也是先上常規動力正航 09/18 17:53
otis1713 : 核動力,連法國下一艘可能都沒這個打算 09/18 17:54
prudence : 目前這台不是就核動力?核動力空母的優勢很明顯啊 QQ 09/18 17:55
otis1713 : 看了一下,pang可能採核動力,但是還久XD 09/18 17:56
otis1713 : 核動力造價其實沒優勢 09/18 17:56
otis1713 : 戴高樂連2號都生不出來了 09/18 17:57
tn1983 : 法國這麼快就找到下一個盤子喔 09/18 17:57
prudence : 造價跟戰術優勢當然是兩回事,尤其是航空母艦 QQ 09/18 17:58
otis1713 : 核動力航母真的有夠貴 09/18 17:58
otis1713 : 而且美軍核動力玩的起來是因為他全球能運補,韓國 09/18 17:59
otis1713 : 有哪個基地能運補? 09/18 17:59
prudence : 所以才問大朝鮮帝國是不是要復辟了嘛?XD 09/18 18:00
ayaneru : 不重要 屌炸天就夠了 09/18 18:00
good5755 : 話說台灣國造的柴油潛艦 技術方面好像是美法合體 09/18 18:02
good5755 : 技術方面輸日韓很多啊 09/18 18:02
Hohenzollern: 韓國人要找回高句麗帝國的榮耀! 09/18 18:06
prudence : 技術方面你是有內線是不是?有的話你是間諜?沒的話, 09/18 18:08
prudence : 你在講空話 ww 09/18 18:08
ROMEL : 欸?那為什麼法國不能直接加碼說輸出核動力潛艦給澳 09/18 18:12
ROMEL : 大利亞? 09/18 18:12
mkie123 : 人家英國爸爸美國大哥技術更好幹嘛要你高盧坑貨 09/18 18:14
prudence : 不划算啊~在法國國內製造當然更賺 XD 09/18 18:14
prudence : 技術輸出之後,法國船廠是要賺啥 XD 09/18 18:15
ggeneration : 你是不是瞧不起高盧商法 09/18 18:16
klub : 敘佛朗自己就拖了13年 不知道遇到了什麼困難 09/18 18:16
klub : 機敏級跟維吉尼亞都大量服役且有實戰經驗 為什麼不 09/18 18:18
dog990999 : 韓國看到澳洲被這樣搞還敢買? 09/18 18:22
ROMEL : 剛看到一個說法是英美他們自己的自己核動力潛艦產能 09/18 18:23
ROMEL : 不足以幫澳大利亞生新潛艦......各位怎麼看? 09/18 18:23
ayaneru : 能壓倒日本的新玩具是很香的 09/18 18:23
ayaneru : 不是說要在澳洲製造嗎 09/18 18:24
kira925 : 因為法國佬又想凹改成法國本土製 09/18 18:27
kira925 : 阿 看懂了 那就英美船廠去教怎麼做 美國人很有經驗 09/18 18:28
otis1713 : 推測,要在18個月內生出來這台不會全部在澳大利亞 09/18 18:32
ggeneration : 12~18個月 設計到選配與製造配套還有合約簽訂磋商期 09/18 18:36
klub : 至少英國產能不是問題 機敏級剩兩艘在建 要接澳洲 09/18 18:39
qsgjnmvb : 美國船廠不知道現在船台運作率多少 可以多加澳洲的 09/18 18:39
qsgjnmvb : 造潛廠 09/18 18:39
mmmimi11tw : 就算把一些現有裝備的考量先刪去的話這時間其實是也 09/18 18:40
mmmimi11tw : 有點短,除非要整艘參考自現有的型號 09/18 18:40
klub : 的單不是問題 而且後續的SSBN連個影都沒有 09/18 18:40
klub : 機敏級的建造已經多次推遲 不然銜接上會斷層 09/18 18:41
wulaw5566 : 韓國潛艦是真的要本土自製,法國又想答應後跳票改法 09/18 18:48
wulaw5566 : 國製一定會破局。 09/18 18:48
moeliliacg : 18個月頂多只能生出設計啦 而且基本上不會是全新 09/18 18:48
moeliliacg : 設計 只能是基於現有設計的改版 09/18 18:48
moeliliacg : 至於製造 要看澳洲是不是還堅持要全部國產還是肯 09/18 18:49
moeliliacg : 接受部分外國造 或甚至直接買外國貨 09/18 18:49
ggeneration : 反應爐主體與相關管線應該是美製 09/18 18:52
ggeneration : 我覺得本次建案最關鍵是誰接整個主包 09/18 18:53
ggeneration : 通用電船會放過這單嗎 顯然不會 09/18 18:56
ggeneration : BAE的態度也會非常有趣 09/18 18:57
patrickleeee: 美系應該比較快 英國自己產的超慢 09/18 18:58
huckerbying : 極有可能反應器是美國製,船艦設計跟戰系整合是BAE 09/18 19:00
mmmimi11tw : 要用英國的PWR-2核子反應爐也是可以啦 09/18 19:31
sunnydragon7: 上面的新聞有說美國將提供核動力技術給澳洲升級國 09/18 19:32
sunnydragon7: 造潛艦計畫 09/18 19:32
mmmimi11tw : 美國技術的話那大概就是維吉尼亞級的S9G吧 09/18 19:36
mmmimi11tw : 如果要再追求更大的馬力的話那就用海狼的S6W 09/18 19:37
ggeneration : 美英混血 機敏X 期待.. 09/18 19:44
sugaryeh000 : 反應爐澳洲新聞哪裡好像有看到將會是整組直接進來, 09/18 20:23
sugaryeh000 : 澳洲高層也不想給人藉口說想玩核吧 09/18 20:23
XperiaArcS : 請問一下韓國買核潛算不算「核擴散」?今天一直看到 09/18 20:33
idunhav1 : 核擴散指核武 09/18 20:36
kuma660224 : 核潛只是能源動力 性質更像核電廠 09/18 20:39
kdjf : 當然不是,條約名就寫"武器"了 09/18 20:39
kuma660224 : 你賣核電廠有在吵核擴散? 09/18 20:39
verdandy : 反應爐核子到核子武器中間有很大的一個GAP 09/18 20:40
kuma660224 : 核動力的主要問題是成本太高而已 09/18 20:40
kuma660224 : 所以不是船隻動力主流 09/18 20:40
kuma660224 : 他連除役都很燒錢 09/18 20:40
verdandy : 要把反應爐當武器頂多把燃料棒拿來做成髒彈 09/18 20:41
mmmimi11tw : http://i.imgur.com/yuOjyA1.jpg 09/18 20:41
mmmimi11tw : 那些有心人士在帶核擴散的風向的話貼這張圖給他就好 09/18 20:41
mmmimi11tw : 了 09/18 20:41
verdandy : 就怕他們只看得懂中文,看不到英文的weapon 09/18 20:42
roseritter : Treaty on the Non-Proliferation of Nuclear Weapo 09/18 20:45
mmmimi11tw : "核""武"禁擴條約 再看不懂就算了XD 09/18 20:46
roseritter : ns 搞簡稱搞過頭了 "不擴散核武器條約" 就很明確 09/18 20:47
verdandy : 那個武對他們來說說不定是武大郎的武 09/18 20:48
LI40 : 覺得那些有心人士帶核擴散風向的 要不要乾脆連核電 09/18 21:54
LI40 : 廠也加進去範疇內XD? 09/18 21:54
patrickleeee: 帶這種風向 是當人看不懂喔 09/18 22:04
immmy : 就是中國外交部趙哥跟駐聯合國代表王群在扯核擴散 09/18 23:23
rommel1 : 核擴散指的只是核武技術而已 09/18 23:27
kuma660224 : 他們講給韭菜聽的 外國亡我之心不死 09/18 23:46
awp1ocm : 只要是針對或牽制中國,核擴散(核儲備)也樂見 09/20 12:24