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: 這時候晉陞在幹什麼? : 當然是在搞媒體宣傳戰,大搞民粹與論,大罵政府不支持航太產業。 : 講白就是跟政府討錢... 晉陞搞媒體戰搞民粹? 要不要回頭看一下去年開始誰一直大打廣告要募款 誰是無消無息很久突然就蹦出一個生產了三隻飛鼠一號? 又突然就蹦出了完成了機動發射?又突然就蹦出了在澳洲準備發射了? 到底誰才在打宣傳戰誰才在埋頭苦幹? 然後要不要看一下誰一直在訪問酸[那家公司],誰又公開說了吳老師一句壞話? https://youtu.be/_WaQ7u22Y7Y?t=2281
這段影片前面也很長一段都在痠晉陞,其他例子還很多 拿吳老師比喻賈伯斯,都知道他被股東踢出去了怎不說他的進度沒辦法跟股東交代? 當時的股東等到現在已經等了五年了還沒有回收你覺得當時不願意等為什麼吳老師離開以 後就願意等? : 而台灣火箭人才幾乎又回到ARRC, : 吳宗信回到ARRC後新的計畫是『類衛星載具』 : 也就是真的能把衛星送入入軌的火箭, 你是當全台灣工科都塑膠? : 但是這段期間ARRC應該能得到更多的資金(希望啦...), 一樣領政府補助的某些大學也預定要發射火箭 ARRC一直想跳級做導控載具還有養正職才會經費不足, 這點大概跟等不及的股東把吳老師趕出去的情況有點像, 不過還好回饋品募款的金主和政府不會等不及, 雖然在實際發射以前可能很難再次公開募款, 還好現在太空中心主導的發射場域正在推拖拉不知道什麼時候才能發射有政府可以怪 苦了的是其他大學的發射計劃 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.247.231.161 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1632547935.A.C8F.html
nkfcc : 投資有風險;沒那個屁股不要吃那個瀉藥。 09/25 14:00
glad850 : 推平衡報導 09/25 14:02
aaice : 什麼時候完成的機動發射 有新聞報導嗎? 09/25 14:32
glad850 : 應該是機動發射模擬驗證,樓上噓文還真的證實沒在 09/25 15:12
glad850 : 炒新聞 09/25 15:12
glad850 : https://tinyurl.com/sydce4 09/25 15:12
leo102171 : 其實晉陞就把那隻射出去炸也好,可以少掉很多質疑聲 09/25 15:18
whitefox : 炸了發射台可能要賠澳洲很多錢 09/25 16:49
chris610020 : SpaceX的命,得Blue Origin的病 09/25 17:31
kuma660224 : 單拿失敗來嘴新創 是不太健康心態 09/25 17:37
kuma660224 : 這種情況幾乎每家都遇到 09/25 17:37
kuma660224 : 國內也不是只有肯跟吳走的才是人才 09/25 17:38
kuma660224 : 這種新創最後都是能否弄到錢才是一切 09/25 17:39
kuma660224 : 開公司養人就要要一直花錢 09/25 17:40
kuma660224 : 無法找到金主投資的 自認再厲害也沒用 09/25 17:40
kuma660224 : 若連試射失敗的經驗教訓都沒有, 09/25 17:42
kuma660224 : 就是連必經的第一步都沒踏出去過 09/25 17:42
Passerbyx : 這間公司的問題剛好和原PO引文相反,就是什麼都不講 09/25 21:38
Passerbyx : 我二年前開始追這間公司的社群帳號 09/25 21:40
Passerbyx : 但是他們什麼進度都不發表,這完全引人懷疑 09/25 21:40
Passerbyx : 而去年又在旭海搞那降低信用的戲碼後 09/25 21:42
Passerbyx : 就對他們不抱希望了。現在只期望ARRC能發射 09/25 21:43
我去年開始追,看起來現在晉陞是都給澳洲的南方發射公開了? 晉陞自己的帳號動都不動還真希望他能公開更多東西
staystay : 晉陞的首要目標一直都是只有先發射再說,賺錢與宣 09/25 21:46
staystay : 傳什麼的本來就都不是重點,這本來就是有一定資金得 09/25 21:46
staystay : 情況下才做得到的事。以這種高研發成本的營運模式, 09/25 21:46
staystay : 群眾募資根本吃力不討好,非產品類的募資也慕不了多 09/25 21:46
staystay : 少錢,都是在慕知名度。後來也是因為當時的養蝦場 09/25 21:46
staystay : 爭議浮上檯面才更為低調保密。所謂的媒體戰也都是 09/25 21:46
staystay : 為了發射而已。當時南田點火那天其實如果不是因為出 09/25 21:46
staystay : 問題也是真的可能發射的。也是當時時空背景下唯一 09/25 21:46
staystay : 的機會。後來因為各種原因,國外發射成了唯一出路。 09/25 21:46
staystay : 不過也因此後來才終於推得動太空法,不然這個法案也 09/25 21:46
staystay : 是躺很久了都不動。 09/25 21:46
Passerbyx : 相關法令預計10月底審查,希望能提前定完 09/25 21:46
Passerbyx : https://tinyurl.com/twspacelaw 09/25 21:47
才知道除了太空發展法以外原來相關子法也出來了 但是稍微研究一下就發現在8/23開始有飛鼠一號在澳洲的新聞出來 這子法過幾天就出來了,先不說排版看起來很怪不知是否趕工 那第三條擺明的有針對性? https://i.imgur.com/I3SzsDI.png
簡單來說只要是台灣人,台灣錢,還是使用人是台灣人 不管在全世界的哪裡都得受台灣主管機關管轄 以後只要是台灣人投資國外的項目超過一半 即使是委託他國人設計製造, 那也要把設計圖模擬結果甚至整個載具所有研究成果送回來台灣審查? 而且這條還是在母法已經有明定的情況下子法再追加上去 https://i.imgur.com/iP1Ioh1.png
當初母法訂定的時候直接抹殺了南田發射場的使用 現在子法直接要晉陞交出研究成果 我說這科技部割韭菜還割的真厲害? 果真先禁國家
glad850 : 這不是上市公司,為什麼有人覺得進度要跟社會大眾 09/25 22:01
glad850 : 交代?股東金主都還沒吭聲吃瓜群眾就坐不住了 09/25 22:02
ayaneru : 要玩新創的話公關其實蠻重要的 09/25 22:06
ayaneru : 公關做得好募資自然也快 09/25 22:09
Passerbyx : 新創公司不做公關產品可疑性暴增 09/25 22:10
Passerbyx : 更何況還是火箭這個在台灣前無古人的事業 09/25 22:10
Passerbyx : 講實話,公關是為了拉更多潛在金主,大眾只是附帶 09/25 22:11
ayaneru : 可以參考一下馬斯克怎麼玩的 09/25 22:14
leo102171 : 其實再多的公關,都不如把他射出去來的有效 09/25 22:19
leo102171 : 哪怕是射出去炸也行 09/25 22:19
Federerstone: 第一段可以寫的更明白一點,沒把這些新聞追很細的人 09/25 22:39
Federerstone: ,難懂到底哪些在說哪些公司。 09/25 22:39
抱歉抱歉,已修改
kuma660224 : 不,炸了反而麻煩 要找bug麻煩 09/25 22:40
kuma660224 : 但發射活動驗證是一定要持續做 09/25 22:41
kuma660224 : 你不做,外國新創火箭火箭也持續在做 09/25 22:42
kuma660224 : 有試射無論有沒有射出去射成功 09/25 22:42
kuma660224 : 都有經驗值與抓bug機會 不會原地踏步 09/25 22:43
kuma660224 : 馬斯克也失敗好多次 中科院也常失敗 09/25 22:43
glad850 : 搞公關上新聞人家說你圈錢很可疑,不搞公關產品可 09/25 23:14
glad850 : 疑性暴增,呵呵,幸好我不開公司 09/25 23:15
ayaneru : 會讓人質疑你在圈錢就是公關沒做好阿 09/25 23:16
ayaneru : 為什麼馬斯克不會讓人家覺得他在圈錢 09/25 23:17
leo102171 : 這個不好說,馬斯克剛開始說要搞回收火箭時還真的有 09/25 23:19
leo102171 : 一堆人說他是來騙錢的 09/25 23:19
ayaneru : 這就馬斯克厲害的地方 如何處理公關讓大眾轉而支持 09/25 23:26
ayaneru : 玩新創募資能力很重要的 找不到金主前途堪憂 09/25 23:33
Passerbyx : 新創公司做公關很可疑,不做更可疑。 09/25 23:33
Passerbyx : 這是宿命,除非你能找到大咖背書 09/25 23:34
kuma660224 : 講白了新創本來就高風險賭博 09/26 00:40
kuma660224 : 他做不做什麼,都會被質疑,因為沒賺錢 09/26 00:40
kuma660224 : 等到商業模式成功成熟 那些就不是問題 09/26 00:41
kuma660224 : 馬斯克也沒有完全順利募資 09/26 00:48
kuma660224 : 它早前連續發射失敗時 壓身家繼續賭 09/26 00:48
kuma660224 : 自己靠個人信貸來度日....然後成功了 09/26 00:48
kuma660224 : 它也說他的各項創業...華爾街做空者 09/26 00:49
kuma660224 : 天天盼著它公司死掉 09/26 00:49
kuma660224 : 破產前夕湊齊最後火箭資金 拼死一搏 09/26 00:51
staystay : 對那些做財務的人來說,公關不是一定要公諸於大眾才 09/26 00:52
staystay : 叫公關,募資也是有很多管道的。例如可能針對國外 09/26 00:52
staystay : 做公關,就會變成可能國內就比較少人知道。目前看起 09/26 00:52
staystay : 來貌似Ti就是想轉向去國外找錢了。找了個澳洲公司合 09/26 00:52
staystay : 作我想多少有這點考量在的。說不定哪天ti突然變成了 09/26 00:52
staystay : 美國公司XD 09/26 00:52
kuma660224 : 用自己人脈找親友找企業籌錢 09/26 00:53
kuma660224 : 晉陞能湊第一桶金 估計也是靠老闆本身 09/26 00:54
kuma660224 : 是NASA出來,太空中心資歷 09/26 00:54
kuma660224 : 學界吳先生就也找企業但到處借不到 09/26 00:55
kuma660224 : 講白了新創失敗率奇高 大家不知 09/26 00:56
kuma660224 : 這技術能否成功商業化 一開始看的不是產品 09/26 00:56
kuma660224 : 是你找錢這個人的過往資歷信用..... 09/26 00:56
kuma660224 : 產官界人脈燒光前 要有點成果出來 09/26 00:57
kuma660224 : 甚至很多新公司 老闆本身沒技術 09/26 00:58
kuma660224 : 但他人脈廣 賣夢想有人肯給面子 09/26 00:58
kuma660224 : 欸等一下,馬斯克原本應該也不是火箭科學家 09/26 00:59
kuma660224 : 它只是有個夢.... 09/26 00:59
kuma660224 : 現在他的新夢是AI機器人.... 09/26 01:00
kuma660224 : 但現在有錢應該不需要靠人脈騙錢來燒 09/26 01:01
xcvfrd : 有些人就以為自己不知道等於人家沒在做啊 09/26 10:38
※ 編輯: PangYangel (39.9.32.231 臺灣), 09/26/2021 15:10:27
Passerbyx : to 原PO:不是審查,是紀錄備查,免得有人假火箭知名 09/26 19:34
Passerbyx : 真飛彈之實。至於母法就是因為晉陞釣蝦場害的 09/26 19:36
Passerbyx : 我有看整個立法的影片,就是因為晉陞讓高金不爽 09/26 19:37
Passerbyx : 多天審查條文都要求把發射場限定國家才能持有 09/26 19:38
Passerbyx : 這也回應上面那些說新創公司不用讓人知道的人, 09/26 19:39
Passerbyx : 該利用群眾力量去推立法,而不是偷偷跑到養蝦場去射 09/26 19:40
Passerbyx : 這下可好,大家都不用玩。這母法肯定和馬斯克的海外 09/26 19:41
Passerbyx : 發射平台構想嚴重衝突。更不可能學Boca Chica自建 09/26 19:42
說到南田發射場和太空發展法以及高金素梅 去年發射的時候我也有去現場且有和當地人聊了一下 其實不少南田村的村民大概19年中就知道養蝦場的地主要弄火箭發射場了, 只是當時以為只是和成大推進差不多規模的學生火箭 直到飛鼠一號上架才知道這麼大支 後來晉陞為了取得居民的同意派駐高層在南田村和村民搏感情因此才有了2/13的試射 要是村民全體反對那應該是拉布條抗議而不該是部落頭目到場祈福 然而高金素梅的抗議在2/13才開始, 要是高金素梅真的這麼在意原住民土地議題那他大可在19年底風波出來的時候就開始動作 且剛好我那時也有追太空發展法的立法剛好也在探究為什麼高金素梅會這麼窮追猛打晉陞 就這麼剛好注意到了4/26的審查會議高金素梅才對ARRC提出質疑 https://youtu.be/7Uydb7VQSKo?t=5349
結果兩天後的審查會議就幫忙解套了還講很明私人企業不行學術單位可以 https://youtu.be/GiOXqyrl3OE?t=10622
而且當時科研火箭規範出來時高金素梅還自己說這是科技部為了幫晉陞解套而立的 https://youtu.be/ds2910D0mhA
在確保已經立法禁止私人企業在台灣發射火箭後就停止了所有動作 豁然開朗
kuma660224 : 其實國家搞是有利有弊 因為民間能搞的 09/26 21:42
kuma660224 : 拉攏地方手段比公務員多很多 09/26 21:42
kuma660224 : 國家來搞就很可能時程漫長 到處被卡 09/26 21:43
kuma660224 : 設置難度反而更高 09/26 21:44
kuma660224 : 搞不好以後全都只能去海外射了 09/26 21:45
kuma660224 : 不過那....就認了,反正台灣人口多 09/26 21:47
kuma660224 : 搞定地方反彈成本也不低 09/26 21:47
Passerbyx : 發射場最大問題是發射台並沒有ISO標準。 09/26 21:47
Passerbyx : SpaceX租用國家發射場也是改成自家火箭的規格 09/26 21:48
kuma660224 : 反正各家在任何發射場都是各搞各的 09/26 21:55
kuma660224 : 也就不是實質問題 只是一個過程 09/26 21:55
kuma660224 : 火箭能不能成功 才是大家在意的 09/26 21:56
kuma660224 : 彼此沒理由分享自己的花錢搞的設計 09/26 21:57
※ 編輯: PangYangel (27.52.65.195 臺灣), 09/27/2021 11:13:11
Passerbyx : To 原PO:當地人知道是一回事,合不合法是另一回事 09/27 13:29
Passerbyx : 晉陞身為民間公司,該處理的法律和行政步驟自然是 09/27 13:31
Passerbyx : 比學術機構嚴格 09/27 13:33
晉陞的農地非農用是事實無從狡辯,但是重當時的討論和新聞來看是沒主管機關 也沒有地目是火箭發射場,過往台灣發射火箭也只有申請海空域後到旭海或新竹濕地 借一塊地來發射,當時晉陞就是ARRC的團隊組成的大概也是遵循這模式? 然後高金素梅一直提欺騙居民違法試射 有沒有欺騙居民上面講了,重當時的新聞畫面看也是有不知道的居民 但是說到違法試射到底只是使用土地違法還是試射違法? 那為什麼當初他們能拿到當地的管制許可?,如果高金素梅沒有出來擋 是否還有機會遵循一樣的模式再次發射? 當然這都已經是過去式了無從得知結果,這樣想也難怪太空發展法通過以後高金素梅 會停止動作,因為已經沒有立場阻擋,至於我覺得為什麼她會跳出來阻擋我想表達的 已經在上面說了
b325019 : 事實上晉陞連警戒區都不畫我只覺得他媽的在亂搞 09/28 07:53
你沒看到不代表沒有 https://i.imgur.com/fqRF93i.png
且發射時也有警察把現場的人趕走交管 ※ 編輯: PangYangel (39.10.99.137 臺灣), 09/28/2021 15:00:56
kuma660224 : 不知為啥一直有人沒事要造它謠 10/01 00:23