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前陣子在書上看到這段論述, 說是大國才有擁核的必要(相互制約), 現存擁核小國的狀況都不好, 這說法是倒因為果嗎? 各位板上的大大怎麼理解? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.74.202.212 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1635325171.A.414.html
hsinhanchu : 養不起,第二擊更養不起10/27 17:01
M4Tank : 主要是拿來籌碼 本來就沒打算真的砸人 也只有規格外10/27 17:10
M4Tank : 的美國在思考第二擊10/27 17:10
JosephChen : 一間豪宅,管理費用年薪還不夠付,但只能住一次...10/27 17:11
JosephChen : 就算賣腎賣屁股買下,管理費扣完也沒錢剩下來吃飯了10/27 17:11
moeliliacg : 當今世界擁核國家 除了以色列之外 哪個算小國?10/27 17:38
moeliliacg : 北韓也是有2500萬人口 略超過台灣10/27 17:38
moeliliacg : 這等級算是中型國家了 而且北韓的問題跟他擁不擁核10/27 17:39
moeliliacg : 並沒有直接關係 你搞集體思想鎖國 那不管有沒有10/27 17:40
moeliliacg : 核武器 你國家狀況都不可能會好10/27 17:40
moeliliacg : 今天就算北韓沒核武器不被美國制裁 只要繼續維持那10/27 17:42
moeliliacg : 集體思想封閉的經濟 那情況依舊不會多少改善10/27 17:42
moeliliacg : 至於其他擁核國家 包含以色列 是哪個國家狀況不好了10/27 17:42
moeliliacg : 呢? 五常+印度+巴基斯坦 哪個都不算是狀況不好吧10/27 17:43
moeliliacg : 那論述是建立在很特定的情況下才會成立的10/27 17:44
moeliliacg : 比如台灣這種國際上不被承認且極度依賴美國的情況10/27 17:44
moeliliacg : 才會成立 如果是其他國家大不了靠向其他大國10/27 17:45
moeliliacg : 如俄/中等 好歹還是能混混日子的10/27 17:45
moeliliacg : 說白了小國擁不擁核 其實是看美國對你的制裁10/27 17:47
moeliliacg : 你怕不怕痛的問題10/27 17:47
suitup : 小國連買個軍艦軍機都左支右絀 你說呢?10/27 18:04
kuramoto : 看你定義的小國算多小,台灣基本上算中等量體的國家10/27 18:47
kuramoto : 。核武持有可不是放在那邊不管幾十年,要用時再拿出10/27 18:47
kuramoto : 來的東西,為了希望不會到的那一天,核彈頭必須持10/27 18:47
kuramoto : 續投入預算和人力維護,讓核彈能隨時運作,當核彈頭10/27 18:47
kuramoto : 不再維護時,時間一久基本上就只剩唬人的用途,再10/27 18:47
kuramoto : 者只持有核彈頭也沒意義,也必須開發相應的投射兵10/27 18:47
kuramoto : 器,而且要核武,基本上也要自行開發生產核原料。這10/27 18:47
kuramoto : 些事情還要在面對國際制裁的狀況下完成,意謂著錢10/27 18:47
kuramoto : 跟物質取得會比以往困難許多。不用想瞞著國際社會10/27 18:47
kuramoto : 偷偷作,國際間的情治系統會在你打算這麼作時就被10/27 18:47
kuramoto : 抓包了,如果你的鄰居很強悍,還得預防他們空軍官10/27 18:47
kuramoto : 校畢業考考題。簡單來說,從政治的資本上,小國就沒10/27 18:47
kuramoto : 辦法應付其他國際的經濟制裁了,如果又是被國際社會10/27 18:47
kuramoto : 一起排擠,那只會死更慘,在這樣前提下還要那稀有10/27 18:47
kuramoto : 資源維護核武,長期下來確實弊端蠻多的10/27 18:47
M4Tank : 台灣是擺在東亞服才讓人覺得是小鬼啊10/27 18:56
M4Tank : 如果擺在非洲服/南美服 一直躍升地區列強10/27 18:56
mmmimi11tw : 要核武不一定要自行開發生產核原料,共有核武器就不10/27 18:56
mmmimi11tw : 需要,非核國家只要出場地出飛機出維持能力就好,跟10/27 18:56
mmmimi11tw : 美國一起共同管理10/27 18:56
M4Tank : 更正 小國10/27 18:57
mmmimi11tw : 戰術核彈本身由美國提供10/27 18:57
kasaneteto : 就是說,如果沒有中國阻擾,我們的武器更新速度能10/27 19:56
kasaneteto : 正常一些,指不定甚至是全球十五名以內的軍國了,就10/27 19:56
kasaneteto : 算是現在這樣老舊參半都還有二十名左右,真想叫大家10/27 19:56
kasaneteto : 多點信心啊10/27 19:56
kasaneteto : 別整天跟著對岸唱衰國軍10/27 19:57
Schottky : 我們這邊討論的是戰略核彈,只是美國把 B61 這種10/27 19:59
Schottky : 量級的鬼東西叫戰術核彈10/27 19:59
iio : 沒有中國的話台灣軍備就參照西歐和平村了吧10/27 20:03
patentshit : 西歐和平村在三十年前可是覺得自己隨時會變成核平10/27 20:11
patentshit : 村10/27 20:11
t72312 : 沒中國阻擾? 先摸摸口袋裡有幾毛錢10/27 20:21
t72312 : 你當中樂透想買啥就買啥啊10/27 20:22
t72312 : 美系軍武有哪些東西是其他國家沒有的?10/27 20:22
t72312 : 我不吃說不好聽的話就是中共同路人那套10/27 20:23
kasaneteto : 經費是一回事,真想要台灣拿不出來?不說別的,當年10/27 20:32
kasaneteto : 難道不是老共施壓,導致我們只買到兩艘劍龍荷蘭就10/27 20:32
kasaneteto : 說不賣了?我們的康定會是弱化版?幻象沒有後繼?10/27 20:32
kasaneteto : 歐巴馬政府為了中國市場對台消極?10/27 20:32
wittmann4213: 維護成本不是最大問題,而是打算承受多大的政治代價10/27 21:14
wittmann4213: 。10/27 21:14
wittmann4213: 伊拉克還曾經號稱全球第四咧,管你十五還是二十,跟10/27 21:24
wittmann4213: 一二三名的泰坦怪獸根本不在一個量級。你有核彈也不10/27 21:24
wittmann4213: 會變拉頓,就算如此也沒資格插手哥吉拉和三頭龍王之10/27 21:24
wittmann4213: 戰。10/27 21:24
fantasyhorse: 欸 要不是台灣養了不成比例的海空軍10/27 21:31
Cker : 拉頓好遜10/27 21:31
fantasyhorse: 口袋還真不算小,要不是中國阻攔,開個標案120架戰10/27 21:34
fantasyhorse: 機替換案,根本國際大單.10/27 21:34
patentshit : 沒有中國威脅,軍隊規模會比現在小很多10/27 21:38
JayceYen : 小國是多小?人口數是多少? 澳洲是大國 人口數跟台10/27 21:43
補充一下, 書中的小國指的就是台灣。
JayceYen : 灣差不多 那台灣算大國嗎?10/27 21:43
fantasyhorse: 台灣是國際不承認的小國....10/27 21:47
moeliliacg : 基本上就跟我說的那樣 台灣算是少數符合他書中那10/27 22:49
moeliliacg : 特例的國家 他那結論適用性太低了10/27 22:50
moeliliacg : 甚至可以說是先射箭再畫靶10/27 22:50
前陣子看的書有點忘記哪一本了(再確認), 好像是李登輝秘錄, 忘記是老李的觀點還是作者的觀點。 只是想瞭解小國持有核武的實際效益如何, 究竟真的是小國持有核武的弊大於利呢? 還是單純其他擁核既得利益者強加的說詞? ※ 編輯: joyca (42.74.202.212 臺灣), 10/27/2021 23:20:11
tabataba : 請問,擁有大量的戰斧飛彈會有威嚇的效果嗎?3Q 10/28 09:59
mmmimi11tw : 長程飛彈都有一定的威嚇效果 10/28 10:01
ISAF : 懶人包:沒錢維護+被制裁 10/28 13:54
kuma660224 : 台灣是小國沒錯啊 澳洲也沒有要核武 10/28 19:27
cnbaedone : 小國沒有戰略緩衝 二戰老蔣一直退到重慶 台灣能嗎 10/28 21:48
cnbaedone : 核戰是需要足夠土地分擔的 中國可以輸10步 小國 10/28 21:50
cnbaedone : 一步都不行 10/28 21:51
zeumax : 大國小國定義其實有點模糊,法國6千萬人口,其實人 10/29 12:22
zeumax : 口也不算多,但全球影響力超越想像 10/29 12:22
zeumax : 當你有夠強影響力,才能確保核武不被其他國家剝奪 10/29 12:24
zeumax : 核武是向世界宣告自己地位,沒能力自然就握不住 10/29 12:26
kuma660224 : 5千萬以上其實起碼中型國家了 10/31 15:16
kuma660224 : 本來就不是小國 除非跟中印美俄比 10/31 15:16
kuma660224 : 歐洲經濟列強(軍事軟掉是自己偷懶) 10/31 15:17
kuma660224 : 大部分是5000-1億這級中型富裕國家 10/31 15:18
kuma660224 : 他們沒認真備戰也仍有數百億美元軍費 10/31 15:19
kuma660224 : 因為富裕人口夠多 經濟規模夠大 10/31 15:19
kuma660224 : 若認真備戰 仍有潛力翻倍能破千億美元 10/31 15:20