[新聞] 美國擬對台軍事融資 學者籲拒絕

[Reewalker (報告饅頭班長不夠)]

原文來源：

https://reurl.cc/xEbqAL

原文摘要：

美國擬對台軍事融資 學者籲拒絕

美國國會議員先後提出《武裝台灣法案》、《台灣嚇阻法案》擬協助台灣軍購，對此，國
防安全研究院以美國軍援以色列為例，撰文呼應，但淡江大學副教授黃介正表示，美國議
員所提法案是變相要求我增加國防支出，目的是購買美國武器，而非扶助我國防自主，長
遠地看，就是指導台灣建軍及作戰規畫。

　國防部智庫建議仿效以色列

　國防部智庫、國安院近日發布最新一期《國防安全即時評析》，該院副研究員吳自立以
「美國對台灣軍事援助法案：以色列的啟示」為題，稱美國對以色列軍事援助高達1250億
美元，維持相對於鄰國軍隊的「軍事質量優勢」（QME），建議可推台灣版。

　該文指出，二戰以來，美國對外援助累計以色列為最多，迄今已向以色列提供逾1250億
美元援助，多數是以軍事援助形式進行，讓以色列成為全球最有作戰能力軍隊之一，若能
建構台灣版QME援助，是加快建構自主國防可能途徑之一。

　但黃介正說，以色列對美國政治與經濟都有影響力，台美已斷交42年，雙方沒有聯合軍
事訓練與演習，美以關係與美台關係不能類比。

　據了解，美國會議員所提《武裝台灣法案》是每年撥款30億美元予台灣，《台灣嚇阻法
案》則是每年對台融資20億美元，即所謂『外國軍事融資』（Foreign Military
Financing，簡稱FMF），但這不是一張空白支票，這筆資金取決於台灣是否如蔡英文總統
所承諾，進一步推進建立可靠防禦倡議。

　方恩格：是借款不是送台灣

　黃介正表示，這兩個法案就是變相要求台灣增加國防支出，因為台灣政治人物要選票，
國防預算不如社會福利、教育等預算有票，很難擴大；再者，台美軍售期程長，獲得武器
時間慢，而FMF較快，借錢直接採購美國武器，與美扶植以色列國防工業目的不同，長遠
來看，等於是美軍指導我國建軍與作戰規畫。

　據了解，美軍FMF融資分為兩種，一是貸款，一是無須償還的援助性融資。美國對很多
盟邦FMF都是免償還，形同軍援。

　美國共和黨前亞太區主席方恩格（Ross Feingold）20日於電視座談節目表示，美國國
會授權撥款，資助台灣購買武器，此案獲通過的可能性很大，民主、共和黨的國會議員都
會支持，拜登也不會阻止，但這是借款，不是用美國的錢買武器送給台灣，「台灣最好拒
絕」。

　方恩格認為，購買武器應由台灣主動，但不要用借的，如果用借的，會給國際一種印象
「台灣很窮、台灣不願意花費國防預算」，要向美國勇敢說不。

心得感想：

沒想到臺灣還有機會拿到美援阿
比起阿富汗跟南越
台灣的國軍應該是更好的投資對象吧
融資？有無償還是無息貸款那更好
國軍幫美國擋住中國人很辛苦滴XDDD

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如何嘴砲  反駁對方的重點──◢◣█確實指出人家論點的錯誤性          ψQSWEET
          駁斥──────◢    ◣█用引言指出對方錯誤或矛盾的地方( █優質論文)
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應該出現  矛盾────◢██████◣█列出相反的論點但不加以證實( ██論壇)
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→ giancarlo82 : 又是中時的報導 噁~
推 rommel1     : 借越多越好   借到債主怕你倒
推 kevin1221   : 仿效以色列就是全部都給我去當兵，敢不敢提
推 imruck      : 效仿以色列是確保質量優勢 都去當兵能提高質量嗎
→ imruck      : 這麼想叫年輕人去當兵 是這麼見不得人好歐
推 emptie      : 笑惹 這件事美國明著暗著來都做幾十年惹
→ emptie      : 現在突然要反對沒什麼邏輯吧
推 ctw01       : 好啊 國防支出快點增加
推 Seadolphin  : 主要是用人民比較感覺不到痛的形式擴大軍事投資..
推 ar0387959310: 支持發展大型海上艦艇
推 Seadolphin  : 訪問寰宇中國就是世界的固定班底，當然跟你說不行..
推 KEITTLY     : 提高質量優勢是多買坦克嗎？
推 crossmyheart: 借多了 是人家怕你倒
推 mmmimi11tw  : 最好是借好借滿的那種
推 patentshit  : 多借一點，債權人就會努力保護債務人
推 chyx741021  : 都講了軍事融資幾乎都是直接補助，還可以跳到是借
→ chyx741021  : 款，這報導也是莫名其妙
推 rexlaser    : 台灣持有美債超過2000億USD 藉這一點點不算什麼
推 mmmimi11tw  : 上面不是寫一種是貸款一種是援助性融資
→ rexlaser    : 另，方恩格是美國人，也是共和黨人
→ rexlaser    : 對美國政府的了解，你我絕對沒有他高
→ chyx741021  : 台灣雖然不是窮國，但台灣現在面對的是一個全方面
→ chyx741021  : 大強權的侵略，而以前聯中制蘇時台灣還是蔣家世襲
→ chyx741021  : 獨裁政權，現在台灣是各項指標世界前列的民主國家
→ chyx741021  : ，在道德上要再把台灣當叛軍討好中國可說不過去
推 Schottky    : 為何不貼報社官網的報導而貼 MSN.com 轉載的？
→ j900414     : 借啊 欠錢的最大
推 JCrawford   : 黃介正 國民黨人
推 madaoraifu  : 買，都買
推 miname      : 人增加質量一定會增加，戰力就不知道了
→ totenkopf001: 美援不就是這樣嘛
推 ARCHER2234  : 打到老共痛點了，氣得跳腳
推 chyx741021  : 軍事融資可以用貸款和補助的方式，但共和黨兩個法
→ chyx741021  : 案提的軍事融資，內容都沒有提到只能用貸款的方式
→ chyx741021  : 吧？
推 jyekid      : 可以一邊買武器 一邊扶持國防自主 這又不矛盾 至於
→ jyekid      : 國防開支增加 要怪就怪中國打算侵略呀
噓 nanozako    : 上面不要看到洋人又是共和黨隨口評一句就跪倒
→ nanozako    : 去中時新聞網找方恩格的社論，你就懂他為啥反對了
→ jyekid      : 中時可以跳過了 台灣的環球時報
→ jyekid      : 我想應該不會有人請去找新華社的報導吧
噓 cwjchris    : 中時
推 seednet2    : 黃介正戰略專家是在反串還是?
推 mliao       : 借一堆都不要還  借到美國出兵佔領台灣
推 Schottky    : 沒有查到方恩格的原話，但看了方恩格寫的其他文章
→ Schottky    : 感覺他本身立場還是站在美國利益，沒道理勸臺灣不
→ Schottky    : 接受美國軍援貸款。有點懷疑中時曲解方的原話
→ Schottky    : (幹話) 借款還不起就把整個臺灣割讓給美國不是正好
→ Schottky    : 這樣我們都是美國人了，不用再申請什麼綠卡
推 sanandreas  : 這種新聞對老人洗腦最有用了
→ nanozako    : 方的邏輯(若中時如實引述)是借給台灣好像我們很窮
→ nanozako    : 第一該經費是不是借貸在這個階段根本無從得知
→ nanozako    : 二來以色列也是這樣受援助，沒看到有人說猶太好窮
→ nanozako    : 為了"怕被人說窮"就拒絕軍援，這邏輯也是各種神
→ moeliliacg  : 以色列一年拿至少30億鎂的美國軍援額度
→ moeliliacg  : 有人嫌以色列窮 還是沒有自我防衛的決心嗎?
→ moeliliacg  : 這文章就沒邏輯可言
推 verdandy    : 新機白老鼠，舊機敲盤子；花錢當凱子，免費是乞丐
→ verdandy    : 再推一次
推 peterlee97  : 等等 以色列拿的是軍事援助還是是融資 不一樣欸 這
→ peterlee97  : 樣等於我們欠外債欸 很好？？
推 JCrawford   : 國防無價啦 美國人介入 表面上可以讓台灣人比較安心
→ JCrawford   : 就算我們自己把國防預算搞到兩倍 不見得台灣人會對
→ JCrawford   : 國軍有信心
→ laechan     : 借我們錢買他的武器，我們是乞丐嗎
→ nanozako    : 這法案還在提案階段，基本上是連一讀都沒有的東西
→ nanozako    : 中時就急著說這一定是借貸 帶風向說台灣被當乞丐
→ nanozako    : 這鬼扯程度已經不是觀落陰 而是未來人了
→ nanozako    : 然後樓上立即完美示範跟風罵乞丐 中時：計畫通
推 peterlee97  : 不是 都說是“融資”了 不是借貸？
→ peterlee97  : https://i.imgur.com/uvSJCUU.jpg
→ peterlee97  : 現在是看到中夭為反而反？
→ moeliliacg  : 法岸都還在提議階段 到底是借款還是無償都不知道
→ peterlee97  : https://reurl.cc/embrNK
推 Schottky    : 樓上你有看內文嗎
推 chyx741021  : 美國的軍事融資有貸款和補助兩種，然後美國幾乎都
→ chyx741021  : 是用補助盟國的方式，梅復興的臉書解釋得很清楚
→ moeliliacg  : 就在猜測或做評論 沒有必要
→ peterlee97  : 來啦 現在這篇是爆橘的 所以爆橘也是中共同路人？
→ moeliliacg  : 然後直接護航這文章的 也是笑笑
→ chyx741021  : https://i.imgur.com/b1UPdmV.png
推 peterlee97  : 所以現在“確定”是補助？ 不是貸款？
→ peterlee97  : 不確定就在那邊爽 然後罵不接受或是戒慎恐懼的是中
→ peterlee97  : 共同路人 是在？？
推 chyx741021  : 那這篇新聞要怎麼確定是貸款？
噓 elfish123   : 怎麼確定一定有補助？？？
推 ARCHER2234  : 能無視自己被打臉繼續護航中時也真的很勤奮了XD而且
→ ARCHER2234  : 前面也沒人弄錯耶
推 peterlee97  : 質疑就叫護航中夭喔 所以你怎麼確定一定是補助不是
→ peterlee97  : 貸款？？
→ peterlee97  : https://reurl.cc/embrNK 連爆橘跟中央社自己發文
→ peterlee97  : 都表示還不確定 現在在那支持的是在通靈？
噓 nanozako    : 既然都知道法案根本還在草創階段詳細未定
→ nanozako    : 中時硬凹一定是借貸然後寫篇乞丐風向文被砲活該
→ nanozako    : 現階段不確定就是不確定，硬要下定論都是多餘的
推 want150     : 我的問題是 就算是貸款，為何會推導出拒絕的結論
→ fantasyhorse: 笑死 既然都不能確定是在大小聲什麼
推 t72312      : 我第一是看到這消息反應是 不用錢也太爽 有可能嗎
→ t72312      : 如果要還就不要了
推 peterlee97  : 中夭的內文自己也沒說一定是借貸 且中夭內文說借貸
→ peterlee97  : 的是共和黨人 所以是？
→ t72312      : 急啥 只有個影子有啥好吵的
噓 moeliliacg  : 說的好像你說那樣等於是我們欠錢 不是在通靈一樣
→ moeliliacg  : 笑死人
→ peterlee97  : 如果是貸款 為什麼要？ 我們自豪沒有外債 現在要搞
→ peterlee97  : 外債？
→ moeliliacg  : 到底是貸款還是無償都不知道 也能說我們要欠錢了
→ moeliliacg  : 這樣就不叫通靈喔? 你邏輯很棒喔
推 black82465  : 我想到當時ptt出來的一個想法 說搶在開戰前馬上射
→ black82465  : 一顆飛彈到關島 立刻投降成為美帝一州
→ peterlee97  : 我現在有說一定是借貸？ 是誰在打包票的？ 是誰先通
→ peterlee97  : 靈？
→ peterlee97  : 所以你也不知道到底是借還是送 你自己也在通靈囉？
→ moeliliacg  : 喊我們欠外債的 難道不是你嗎? 要不要回去看看
→ moeliliacg  : 你說了什麼?
推 ARCHER2234  : 可能的一年30億美外債XD好擔心啊XDD不管啦，先反對
→ ARCHER2234  : 再說
→ peterlee97  : 我可沒有打包票說這一定是借 都是一堆人看到就先說
→ peterlee97  : 這一定是送 然後在那嘴人家不懂
→ moeliliacg  : 喔 對了 我可沒做出什麼評論喔
→ ARCHER2234  : 你發話前樓上誰說一定是送了，笑死
→ moeliliacg  : 你自己不看清楚本文跟推文 就直接發言了 怪我啊
→ moeliliacg  : 我可沒說我確定是要援助還是借貸了
推 chyx741021  : 因為美國幾乎都只用補助的方式，所以雖然不確定，
→ chyx741021  : 但是推斷補助的機會比較大而已。中時這篇新聞還都
→ chyx741021  : 寫了大多數時候都是補助盟國了，那斬釘截鐵肯定台
→ chyx741021  : 灣一定是貸款要還錢的依據何在？
推 peterlee97  : 開始有外債不用擔心？？ 欠錢當沒事？ 我是先說外
→ peterlee97  : 債 但我是說融資如果是等同借貸 等於外債 不要把人
→ peterlee97  : 去頭去尾
推 ARCHER2234  : 所以你發話前樓上誰說一定是送了
→ peterlee97  : 你自己都說“大多數”了 那一堆斬釘截鐵說一定是補
→ peterlee97  : 助是在？
→ ARCHER2234  : 你擔心那是你的事，還有，台灣什麼時後0外債了
推 ARCHER2234  : 還有，一堆說一定是補助的到底是誰
→ ARCHER2234  : 我眼睛不好嗎？
推 peterlee97  : https://i.imgur.com/YnmM1nj.jpg 台灣一直要來都
→ peterlee97  : 自稱沒有外債 都是內債
→ peterlee97  : 某樓你眼睛不好可以用關鍵字搜尋補助兩個字 還有拿
→ peterlee97  : 梅復興當佐證的 這不算認定是補助喔？ 繼續文字遊
→ peterlee97  : 戲喔
推 ARCHER2234  : 你去看看外債表，台灣只是有時會還完而已好嗎，譬如
→ ARCHER2234  : 去年就還有
→ ARCHER2234  : 30億美元我們還不起嗎？怕怕
→ wowu5       : 大敵當前還在追求財政潔癖的國家在全球應該找不到
→ moeliliacg  : https://reurl.cc/oxbk1v
→ wowu5       : 好像有人用個人理財的心態來思考國家財政
→ moeliliacg  : 笑死 拿那什麼報導來當無外債的證據喔?
推 imruck      : 台灣人均外債2020年7829鎂 我們距離400%GDP還很遠
→ imruck      : 別怕
→ moeliliacg  : 中央銀行有數據可以查不查 結果拿媒體報導當證據
推 ARCHER2234  : 沒有負債代表你這塊跟別國完全沒關係，那你以為這真
→ ARCHER2234  : 是都好事啊？xD
→ imruck      : 以台灣政府的信用 借到200%GDP以上應該不成問題
→ moeliliacg  : 就有人拿個人理財 去理解政府/國家的財政思路了
→ moeliliacg  : 而且有時候外債重點不在那個價值 而是要綑綁兩國的
→ moeliliacg  : 利益 像是各國的美債持有數量
→ imruck      : 只是傳統上民意對借款的印象很差 負債太高觀感不佳
→ wowu5       : 一方面支持政府花錢在國防,另一面反對潛在軍事貸款
推 ARCHER2234  : 反而是台灣政府的內債問題才多咧，不過這裡不適合
→ ARCHER2234  : 談
→ wowu5       : 這不知是甚麼矛盾的思想模式
→ imruck      : 我們現在35%GDP 立法院已經吵我們負債太高 黑人問號
→ wowu5       : 借貸後還款能慢等，但國防開支不能等戰敗亡國後才花
→ imruck      : 我只能說 台灣的財政紀律真的很嚴 不是開玩笑
→ kuma660224  : 欸   你先看看國外再來說內債....
→ kuma660224  : 在比爛的時代 台灣已經算財政非常好了
→ kuma660224  : 外匯存底是國債幾倍以上的國家不多
推 skywalker102: https://youtu.be/n1J_TMqgaMo
→ skywalker102: 方恩格的說法來源是這個吧
→ kuma660224  : 大部分國家早就躺平 不管%數了
→ kuma660224  : 反正現代國債只是個數字  不要欠外債就好
→ kuma660224  : 台灣因為是孤兒 怕沒人救 所以非常保守
→ skywalker102: 方恩格的說法好像蠻單純的
→ skywalker102: 他認為共和黨元老們以為台灣很窮？
推 SC30mvp     : 什麼鬼 應該要越借越多 借到西台灣打來老美死都要保
→ SC30mvp     : 住台灣
→ skywalker102: 這個不管是融資還是援助一定要接受啊
→ skywalker102: 台灣就算有錢還有一堆坑要填啊
→ skywalker102: 美國爸爸撒錢沒道理不接受
→ kuma660224  : 他應該搞錯了 軍事融資不一定是貸款
→ kuma660224  : ”這不是一張空白支票。這資金取決於
→ kuma660224  : 台灣蔡總統承諾進一步推進防禦的舉措....
→ kuma660224  : 會講到空白支票意思應該不會是貸款
→ kuma660224  : 另一個法案 甚至不是寫融資
→ kuma660224  : 是授權資金向台灣提供所需設備培訓和其它
推 skywalker102: 美國介入台灣的建軍方針
→ skywalker102: 如果可以遏止三軍內鬥也不一定是壞事
→ kuma660224  : 鬥案子就是預算不夠分 大家都在餓
→ kuma660224  : 錢多可以人人有獎
→ nanozako    : 老美不給錢就已經介入建軍方向了，陸基魚叉就是
噓 wiiseen     : 中時反對，看來方向很正確
→ nanozako    : 只不過，要是美方出錢的話說話自然就更大聲了
→ nanozako    : 這端看美國打算介入到何種程度而已
→ nanozako    : 不過國會裡兩黨雖然對台態度還算友善
→ nanozako    : 但實際要如何增進台美關係兩黨仍然莫衷一是
→ nanozako    : 考慮到就連象徵性挺台的法案都卡在委員會裡出不來
→ nanozako    : 這種實質性挹注資金的法案要通過只會更困難而已
推 parissky01  :  https://i.imgur.com/DnOVK5A.jpg
→ parissky01  : 宣傳仔又在搞稻草人謬誤了
→ parissky01  : https://reurl.cc/aNbODX
→ parissky01  : 別中計一定要從源頭打擊，咬住對方曲解的起點
→ parissky01  :  https://i.imgur.com/zgXBDnL.jpg
→ parissky01  : 誰說“確定”是補助？
→ parissky01  : 展現你強大的實力複製貼上指出來啊
→ kuma660224  : 沒人確定  但也不能確定是貸款
推 mukuro      : 黃介正什麼顏色的應該大家都知道吧XD
推 Schottky    : @skywalker102 感謝影片，我有空來看看當事人說法
→ ckbling     : 英法德 國債/GDP都比台灣高2-3倍 開槓桿可不是啥可
→ ckbling     : 怕的事
推 wistful96   : 借越多美軍出手機會也越高
→ kuma660224  : 其實國債就跟你房貸一樣 不用馬上還
→ kuma660224  : 房貸通常是你年收入很多倍
→ kuma660224  : 你也沒在怕  因為大家都這樣 若能穩定繳利息本金
→ kuma660224  :  債務只是個數字
→ kuma660224  : 所以英德法日沒在怕 只是要控制成長幅度
→ ReeJan      : 黃介正是典型意識形態至上的「學者」
推 patrickleeee: 阿就是什麼都不能確定 是在吵啥補助貸款 北纜喔
→ patrickleeee: 八字都沒一撇的東西 急著來帶風向阿XDD
推 l81311i     : 說個笑話 台灣的債務很高 不要說送錢給我們 就是無
→ l81311i     : 息貸款我們也是賺飽 不要忘記通貨膨脹 今年的20億
→ l81311i     : 美金可比五年後的20億美金值錢不少
推 GoodNightTW : 某p臉好腫，護航護到惱羞被打到縮起來了哈哈
推 pain0       : 爆菊這種內容農場也可以拿來當reference喔？
→ Giablo      : 是不是吃到某市長口水啦？視債務為洪水猛獸
→ Giablo      : 寧願零建設也不要舉債，結果就是什麼事都做不成
推 diyaworld   : 一戰為什麼美國最後出手，有個因為美國借英法太多
→ diyaworld   : 錢了，滅國就要不回來，不過話說美國在抗日時期也
→ diyaworld   : 借不少錢給國民黨，最後一樣放棄國民黨
推 gametv      : 某人就在硬柪不肯認錯，明明梅復興解釋的蠻清楚的。
推 a435007     : 竟然有低能兒跳出來反對 XDDDDDDDDDDDDDDDDDD
推 ctw01       : 法案就在草創階段根本沒譜就急著帶風向...是有多怕
→ ctw01       :  還有人護航成這樣...
推 xc091832    : 等法案確定通過，再來看內容是借款還是補助也不遲
推 fantasyhorse: 有些人挺喜歡債留子孫呢
推 ARCHER2234  : 哈欠，這招用太多了，換個方式護航中時吧
→ ARCHER2234  : 一句話抹黑法只在數字版有用
→ fantasyhorse: 老美一年肯給20億美....可以買超多東西耶..
→ fantasyhorse: 一年可以換一艘伯克
推 ziff        : 政府今年十月已經收到預算裡的稅收額度了，預計今年
→ ziff        : 會超收三千億，三十億美金的債實在不多。
推 OpenGoodHate: 阿不是靠北扁鑽要花錢買，現在銀行送你扁鑽不敢要喔
推 gt0112      : 美國指導我們有哪裡不好?只有對中國人來說不好吧
推 psynanako   : 借很多錢是否能護台 不然被中國侵略就不會還
噓 t72312      : 用借的還是算了吧
→ t72312      : 為什麼要狂餵芒果乾？
推 t72312      : 鼓吹跟對岸軍備競賽我懷疑你才是別有居心
→ fantasyhorse: 什麼叫軍備競賽？？今天是我們要去侵略中國？？？
→ fantasyhorse: 邏輯是不是死去啦...
→ fantasyhorse: 我要打你喔，但你不能提升防衛，提升就是軍備競賽
→ fantasyhorse: 送錢支持，借貸看利率吧XD...不要債留子孫
推 t72312      : 講要侵略中國才是邏輯死去 不要扣我帽子
→ t72312      : 自我防衛現階段有需要跟老美借錢買武器嗎
→ t72312      : 回答我這問題就好 我覺得沒這必要
→ t72312      : 當然不用錢的武器不收是傻子
→ nanozako    : 說兩岸在搞軍備競賽的是不懂還是故意誤導
→ nanozako    : 對面造航艦大驅核潛東風造不停 我們全都沒打算跟
→ nanozako    : 這算哪門子的軍備競賽，不要搞笑了好嗎
推 fantasyhorse: 反駁一下就說扣帽子是有多玻璃心啊
→ fantasyhorse: 再說了，還不確定的東西都能戰成這樣 笑死
推 t72312      : 跟老美借錢買軍武還不叫軍備競賽喔
→ t72312      : 我看這個板上484有軍火掮客?
→ t72312      : 阿要借是打算要借多少才不叫軍備競賽 講出來聽聽啊
推 chyx741021  : 嘲笑芒果乾的是不知道美國現在比台灣還緊張？2026
→ chyx741021  : 年的死線很可能不是講講而已
噓 nanozako    : 借錢買軍武和軍備競賽根本沒關聯好嗎
→ nanozako    : 不然阿富汗政府軍倒台前跟美國借錢建軍
→ nanozako    : 所以你會說阿富汗政府軍和塔利班進行軍備競賽嗎？
→ nanozako    : 專有名詞的意思不是你開心就能改的 是超譯專家逆
推 lovebean    : 是對岸在跟美國軍備競賽才對吧, 身為受到最多恐嚇
→ lovebean    : 的鄰國, 反對增加保護自身籌碼的人根本就是對岸的
→ lovebean    : 打手吧
推 t72312      : 拿台灣政府跟阿富汗比 我看是你沒台灣價值
推 EvilPrada   : 第一次聽說借錢買武器=軍備競賽的  邏輯強大啊
推 fantasyhorse: 板上共識就是台灣要能撐到老美來，而且幾乎一面倒認
→ EvilPrada   : 兩個獨立的東西竟然能強行劃上等號
→ fantasyhorse: 為撐不了多久
→ fantasyhorse: 怎麼突然就變成自己扛沒問題？？？
→ t72312      : 真的要講預算比例調一下就好
→ t72312      : 弄到要借錢我不能接受
→ EvilPrada   : 看該人用詞又芒果乾  又台灣價值  目的很明顯啊
→ fantasyhorse: 就邏輯死去啊
→ t72312      : 自己預算不調就想借錢 誰邏輯死去?
→ nanozako    : 真拿你沒辦法，為了藉機嘴芒果乾和台灣價值
→ nanozako    : 把八卦那套狗屁邏輯搬過來擺弄是行不通的喔
→ fantasyhorse: 國軍出點包就開始笑螺絲鬆了，想加強就說人軍備競
→ fantasyhorse: 賽，重點是是不是借錢都還不確定呢
→ t72312      : 我看是有人很想借錢買武器
推 lovebean    : 如果隔壁不是一個近年來瘋狂擴張軍備, 還一直恐嚇要
→ lovebean    : 侵略我們的壞鄰居, 誰不想省下這些錢做其他投資跟
→ lovebean    : 建設?
推 EvilPrada   : 噗  那也可以說  我看是有人很想台灣買不到武器
→ t72312      : 所以連特別預算都動用了啊 有必要跟國外借錢嗎
→ t72312      : 我的重點不是在買武器 是在有必要跟老美借錢買嗎
→ t72312      : 國軍出包今年都幾次了 嘴個幾句很難接受嗎
推 JCrawford   : 當然 台美共同合作可以給民眾一點安心
→ JCrawford   : 台灣自己搞兩倍國防預算 會被懷疑黑箱作業
→ JCrawford   : 遙想當年6000億軍購
推 xc091832    : 現在八字沒一撇只是在放風聲，搞不好最後根本就空包
→ xc091832    : 彈，急著吵借錢搞國防到底在怕什麼？
→ xc091832    : 不要自己找個稻草人紮的很激動
推 ctw01       : 借錢和軍備競賽有什麼關聯...兩岸早就放棄軍備競賽
→ ctw01       : 多久了，軍備競賽是兩方都努力提升自己毀滅對方能
→ ctw01       : 力 而我們是因應對岸軍事迅速擴張 需要更多武器自
→ ctw01       : 保
→ immmy       : 其實版友分析很清楚 台灣需要是要快點補足彈藥數量
→ immmy       : 但受限於預算額度只能分很多年慢慢補
→ immmy       : 若考慮壽限當然無彷 如果擔心近年可能有戰事就不妙
→ immmy       : 就算拿了大筆美元買新玩具 沒編裝一樣沒人來操作
→ immmy       : 離題的說 富爸爸出錢幫買房 要不要拒絕?考慮一下吧
→ moeliliacg  : 笑死人 台灣是要有造航母造核彈了嗎? 這樣就叫
→ moeliliacg  : 軍備競賽?
→ moeliliacg  : 連自我防衛需求跟軍備競賽都搞不清楚 還虧是軍武版
→ moeliliacg  : 老ID呢
→ moeliliacg  : 同樣的邏輯 以色列每年拿至少30億鎂的軍事援助
→ moeliliacg  : 是誰說他在搞軍備競賽了? 又是跟誰搞得?
→ moeliliacg  : 然後又扯芒果乾 要不要看看現在是誰在喊這個的?
→ moeliliacg  : 人家美國/日本等各國政府或智庫喊得最大聲啦
推 ayaneru     : 就算是軍備競賽也是對岸逼的 怎麼不去罵對岸呢
→ batatas     : 黃介正就kmt國際部主任啊
推 ARCHER2234  : 而且借錢有借錢的好處，看到債就不行的讀讀經濟學和
→ ARCHER2234  : 會計學吧...
→ ARCHER2234  : 多讀點書有好處的
推 patrickleeee: 今天真是多人秀下限 特別預算軍購也是好幾年才來
→ patrickleeee: 現在這法案也只是草案 在那邊吵真的是腦袋有問題 是
→ patrickleeee: 真的智障還是裝智障阿? LOL
推 roy2142     : 考慮到買武器的困難度，我們台灣是被軍備禁賽還差不
→ roy2142     : 多吧
→ bozhi0720   : 算是強迫借你高利貸買兩倍價的淘汰軍武
推 zzman01     : 樓上請告訴我F16V和幻象2000哪一年被淘汰的
推 huckerbying : AH-64E、M1A2sep3、M109A6什麼時候淘汰的…
推 verdandy    : 對他們來說大概不是F35或F22都是凱子吧
推 patrickleeee: 美軍現役裝備 講成淘汰 帶風向很明顯齁
推 ARCHER2234  : 那個算造謠吧，可以請版主裁斷一下
推 ctw01       : 不專業媒體為點閱宣傳買貴買舊真的深植許多台灣人
→ ctw01       : 心中...
推 imruck      : 我以前也遇過跟我說中共三天送100萬人來台佔領
→ imruck      : 我跟他解釋船不夠用 他說你見識太少 傻眼
推 verdandy    : 該不會是當時052下水餃，他以為其他船也一樣吧?
推 zzman01     : 太多人看垃圾政論節目長大 分不出專業分析跟說書差
→ zzman01     : 在哪 以為講得很聳人聽聞就對了
推 rtwodtwo    : 他484以為橫渡黑水溝跟橫渡日月潭差不多
推 EvilPrada   : 扣帽子扣習慣了  只要非KMT執政  都叫貴買淘汰軍武
→ ctw01       : 其實誰在野誰就會罵軍購 和執政是誰無關 純粹換位
→ ctw01       : 換腦
→ ctw01       : 希望我國政黨能夠在內部成立專業的國防議題團隊，
→ ctw01       : 不要成天為反而反
推 lovebean    : 講淘汰武器的到底是軍盲還是對岸打手又來帶風向
推 LI40        : 某b一句話就滿滿會被打臉的點真不簡單
→ LI40        : 算了一下一句話內就有五個點可以吐嘈
→ ywchenz     : 果然是中國X報
→ LI40        : 強迫？借？高利貸？兩倍價？淘汰軍武？
→ LI40        : 某b真是厲害了
推 wen0418     : 笑死，有人以為會google新聞就當自己是專家欸，還0
→ wen0418     : 外債，笑死人
推 wen0418     : 又有新的半瓶水來定義軍備競賽囉，笑死人
推 mmmimi11tw  : 淘汰軍武 笑死
→ mmmimi11tw  : 什麼東西被淘汰的要不要先講一下
→ ctw01       : 各國外債列表查一下就知道台灣有多少外債了
→ ctw01       : 反正絕不是0
推 lovebean    : 零外債的意思是你買好幾棟房房都是現金全額付清是吧
→ kuma660224  : 外債不可能零啊  只是相對少
→ kuma660224  : 台灣是海外資產與外匯存底都遠大於外債
→ kuma660224  : 債是短期調度  因為很多資產是短期不靈活
→ kuma660224  : 即使你名下3棟房子 年年股利百萬
→ kuma660224  : 可是你為方便而刷卡了 刷卡也是你的債
→ kuma660224  : 國家不會追求零外債 除非你有鎖國
→ kuma660224  : 合理外債是健康的 表示你有在貿易
→ kuma660224  : 如果有人給你近乎零利息優惠貸款
→ kuma660224  : 就算你有錢有資產也要借
→ kuma660224  : 因為你拿去投資定存都划算
→ kuma660224  : 就算拿去買車 也比解自己定存划算
→ kuma660224  : 國家社會也是一樣 有點債反而有效率
推 mmmimi11tw  : 沒想到這也可以爆文
→ sifa1024    : 最近很常因為吵架爆文XD
推 tin123210   : 借阿幹嘛不借，借到美國怕你被幹掉導致錢收不回來
→ tin123210   : 最好
推 yamatobar   : 我覺得天氣變冷還能吵成這樣才厲害XD
→ numbtch236  : 美帝只是想榨乾這個島吧
→ kuma660224  : 真正借是5分錢行動那時候
推 alphasem    : 5分錢快速到貨，太麻煩了.加運費幫我發射帳單列清
→ alphasem    : 楚就好了
→ Giablo      : 美國每年撥20億幫你買彈藥，放在關島或沖繩，戰時
→ Giablo      : 直接運補或幫你射，之後再跟你請款，這算不算借貸
→ kuma660224  : 資金運用範圍很廣 包含台美合作訓練
→ kuma660224  : 台灣安全援助倡議可能含美軍花在助台配置
→ kuma660224  : 的確有可能也建立島鏈彈藥武器庫
→ kuma660224  : 針對台灣需求能快速撥補也說的通
→ zmax        : [五分錢行動，快速出貨倉庫]目前庫存魚叉9999
→ fantasyhorse: 榨乾？少點蚊子建設就能拿很多出來用了
→ kuma660224  : 要知道台美貿易順差正在創歷史新高
→ kuma660224  : 無論台方美方的不同統計算法都是如此
→ kuma660224  : 台灣其實很有能力擠更多
推 vicklin     : 無論公家私人財務，重點是償債能力而不是負債多寡
推 deathtrowa  : harpoonpanda
推 henryyeh5566: 真正符合軍備競賽定義的是韓國吧，只差沒要搞核彈
推 rommel1     : 朴正熙曾搞過   全斗煥放棄的樣子
→ Giablo      : 會跟跟盟友作軍備競賽也只有韓國了吧
→ RURILIN     : 看新聞先戰黨派貼標籤?這麼支持法西斯?太久沒桶?
→ RURILIN     : 我開桶十年不會警告.
推 JOHN117     : 錢不只該收，而且還應該擴張到其他領域，包含請求美
→ JOHN117     : 方提供基礎建設、國民教育、社會福利、高等教育領域
→ JOHN117     : 的資金援助，讓台灣透過美援邁入已開發國家
→ eemail      : 收錢不講出來很難嗎？XD
→ kuma660224  : 世銀高所得經濟體人均標準只有1萬多美元
→ kuma660224  : 其實以國際標準 早就已開發
→ kuma660224  : 是台灣習慣自卑 認為要贏過大部分
→ kuma660224  : 歐美國家才算已開發
→ kuma660224  : 對全球來說多數經濟體多數人口
→ kuma660224  : 其實人均只有幾千美元 1萬多就贏87%
推 a8017700    : 記得早期的美援貸款  我們還到2000年以後才還完XD