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※ 引述《colorghost (色鬼比當然不好,但是跟L)》之銘言: : 標題: 被夭兩洞討厭的男人? : 時間: Mon Dec 27 12:32:23 2021 : : https://twitter.com/Flankerchan/status/1474844905222520836?t=7mi-wRcxwrC4jtVvP : SK8hQ&s=19 : : 引述自智羽織大的粉專 : : “據說這位塞爾維亞中校飛行員,在1999年三月24日駕駛米格29升空與複數架北約戰鬥機 : 交戰,躲過了所有攻擊他的AIM-120飛彈。 : 根據一份蘭德報告,在當天有兩架或以上的美軍戰鬥機與一架米格29交戰,後者躲過了三 : 枚AIM-120C飛彈。” : : 居然三枚120C連一架米格29都打不到?到底是美帝神話早已破滅還是全世界的AAM都還是 : 有很大的弱點在?要不看到這實例真的會為剛公開有AIM120C7的空軍感到憂心… 當你把這個Twitter的討論串看完,你大概會覺得更無力 1. 當聯軍飛行員在把空戰當電動玩的時候,有一架MiG-29連閃5發AIM-120,最後被 自己人的SA-6打下來。 2. 根據飛行員的口述,當時很多的MiG-29告警器失靈,他們是看到飛彈的尾煙才知道 被攻擊的。 3. AIM-120的實戰擊殺機率大約在0.5左右。另外雖然AIM-120是BVR武器,但許多時候 他的擊殺紀錄是在WVR情況下發生的。 4. 這些紀錄中AIM-120絕大多數都沒有遭遇ECM反制。 但是,這樣仍就不會改變AIM-120是過去30年中實戰經驗最多,最可靠, 擊殺數最多的BVR飛彈。 : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.165.100.221 (臺灣) : ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1640579546.A.090.html : → papapalapa : 99年科索伏戰爭明明都用120B,那年所有找到的北約 12/27 12:48 : → papapalapa : 戰機圖片掛的都120B或A的外型 12/27 12:48 問蘭德。蘭德的投影片說根據米軍的紀錄那是AIM-120C : → cksxxb : 美國神話是F4不帶機砲的意思? 12/27 12:53 還好啦~當年F-104被叫做最後的載人戰鬥機,F-4在空軍跟海軍的操作下結果也不太相同。 當年的過玉AIM-7從在越戰中擊殺機率不到0.1也是爬到波灣戰爭可接受的0.5.. : 推 ayaneru : 1999年的飛彈和現在比? 12/27 13:44 : → ayaneru : 兩種120差了20年是有什麼可比性 12/27 13:45 可比性還是不少。越戰時的很多經驗到了現在的空戰都還是有一定的教導性。 : 推 klub : 從迎頭變追尾飛彈打不到算不算bug?電動打太多膩 12/27 16:32 : → kuma660224 : SA是很玄的東西 飛官想想不對勁 12/27 16:34 : → kuma660224 : 也是一種天賦 12/27 16:35 : → kuma660224 : 那不是bug 所有BVR飛彈都尾追超鳥 12/27 16:35 : → kuma660224 : 就算鳳凰飛彈也一樣 12/27 16:36 AIM-54喔..飛過F-14的飛官表示: AIM-120算甚麼? 鳳凰在超過100公里的地方還有 滿滿的動力,AIM-120在同樣的距離下完全不能相提並論! 要比NEZ的話,可能要到AIM-120D最新版的才有辦法跟終極版的鳳凰相比。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.57.117 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1640597270.A.960.html
moeliliacg : 戰史上就是這樣啊 中東戰爭/兩伊戰爭的情況也是 12/27 17:30
moeliliacg : 差不多 12/27 17:30
moeliliacg : 而且由於戰場敵我識別的問題 所謂的視距外飛彈 12/27 17:31
moeliliacg : 有不少都是在視距內發射的 12/27 17:31
moeliliacg : 同樣的還有以前常常宣稱某某雷達可以追X打Y 12/27 17:33
moeliliacg : 這也是得限定目標的高度/速度在一個範圍內才能做到 12/27 17:34
moeliliacg : 的 實戰中很少真的這樣做 12/27 17:34
ja23072008 : 這倒是反應國軍AAM備彈不足的嚴重問題。 12/27 17:46
kuma660224 : 看尾煙來閃避 這...也是一種能力 12/27 18:01
kuma660224 : 機掃時代除了貓貓鳳凰 其他追X打X都蠻膨風 12/27 18:01
kuma660224 : 因為侷限目標全在很小角度 12/27 18:02
kuma660224 : 等於對方在遙遠方位快樂的編隊飛行 12/27 18:02
kuma660224 : 雷達探距與飛彈射程都要很遠才能利用這 12/27 18:03
papapalapa : 看到尾煙這點很奇怪,3/24點空戰是發生在晚上,而且 12/27 18:07
papapalapa : AMRAAM在終端滑翔時應該沒有尾煙 12/27 18:07
papapalapa : 然後3/24被擊落的飛行員都有活著,他們的訪談說其 12/27 18:21
papapalapa : 實RWR都有叫,但叫了來吧及閃就被打中 12/27 18:21
kuma660224 : 那就天命啊 看到不存在的東西而救了自己 12/27 18:22
papapalapa : 之前afwing有相關文章,翻譯外文來的,只是afwing 12/27 18:23
papapalapa : 倒站了 12/27 18:23
kuma660224 : RWR/ESM理論距離能比雷達遠 12/27 18:25
kuma660224 : 因為電磁波只要單向就行 較不衰減 12/27 18:25
kuma660224 : 但航電分析判斷速度不見得夠快 12/27 18:25
mmmimi11tw : 尾煙應該只有初期才勉強看得到才對 12/27 18:33
kuma660224 : 飛官:那時我害怕極了 腎上腺素集中到眼睛 12/27 18:36
kuma660224 : 腦中靈光一閃 就拉G 12/27 18:37
kuma660224 : 這就是天命 科學無法解釋XD 12/27 18:37
kuma660224 : 隊友:....你應該不是怕到想烙跑 剛好閃過? 12/27 18:38
wowu5 : ESM距離就跟黑夜中看燈光的原理一樣 12/27 18:41
wowu5 : 你看到遠處燈光的距離遠超你拿手電筒照物能辨認距離 12/27 18:42
usaf182 : 樓上真會舉例 12/27 18:50
kuma660224 : RWR/ESM麻煩就還要判定是否有威脅 12/27 19:30
kuma660224 : 因為像大操場 大家開手電筒掃來掃去 12/27 19:31
patentshit : 會不會飛行員有被攻擊的預期心理,不定時來個戰機 12/27 19:38
patentshit : 版瘋狂伊凡 12/27 19:38
kuma660224 : 之前南聯空軍塞爾維亞據說就這樣... 12/27 19:44
kuma660224 : 感覺狀況不對 先閃再說 12/27 19:44
kuma660224 : 參考有波灣失敗經驗 想當存在部隊 12/27 19:46
kuma660224 : 只要我起飛活著回來 就算贏家 12/27 19:46
kuma660224 : 只要疏散的戰機與機動防空車還在 12/27 19:48
kuma660224 : 盟軍疣豬武直打擊機就不太敢妄動 12/27 19:48
kuma660224 : 防空單位只要還活著就算發揮功用 12/27 19:48
kuma660224 : 你盟軍要轟炸 我擺誘餌大餐 任你炸到飽 12/27 19:49
kuma660224 : 歡迎用很貴的彈藥對地球挖洞 12/27 19:50
ejsizmmy : 之前我就講了AAM彈的數量問題了 12/27 19:57
ejsizmmy : 扣掉幻象700發老AAM,中程彈臺灣能射多少數量就擺 12/27 19:59
ejsizmmy : 在那邊 12/27 19:59
david2735280: 麻雀撐著用吧 12/27 22:55