→ moeliliacg : 是你把空優的打擊能力想得太大了 即便是美國在 02/26 12:10
推 Su22 : 烏軍現在還有相當數量的部隊與戰甲車沒被摧毀嗎? 02/26 12:11
→ moeliliacg : 參與的戰爭 都沒有開戰一兩天就把敵方地面部隊重創 02/26 12:11
推 peter080808 : 沒斷水斷電 斷通訊 就真的不知道在幹嘛…= = 02/26 12:11
→ Su22 : 是在烏東? 02/26 12:11
→ mike200801 : 空優至少確保不輸 02/26 12:11
→ chordate : 烏克蘭陸軍也不是白癡沒空優就躲起來不會戰吧 02/26 12:11
→ billyhsieh : 不然烏克蘭 應該會有幾台裝甲戰車? 02/26 12:11
→ moeliliacg : 的 波斯灣戰爭伊拉克陸軍主力 其實是後來沙漠風暴 02/26 12:11
→ moeliliacg : 的地面行動摧毀的 02/26 12:12
推 jerrylin : 可能把烏克蘭主力拖在烏東 主攻基輔吧 02/26 12:12
→ moeliliacg : 更別提以英美情報來算 俄羅斯目前只發射了200枚CM 02/26 12:12
→ moeliliacg : 這數字跟美國開戰首日的打擊波次 差距太大了 02/26 12:13
→ jerrylin : 普丁一直強調要烏克蘭主動解除武裝 02/26 12:13
推 suitup : 200枚CM真的是來壯膽的而已 02/26 12:13
→ jerrylin : 應該是知道認真打兩邊都會損失慘重 02/26 12:13
推 peter080808 : 我感覺一開始真的是打算直接拿下基輔快速斬首 避 02/26 12:13
→ peter080808 : 免破壞烏克蘭基礎建設 02/26 12:13
推 otis1713 : 應該說俄國的打法很詭異 02/26 12:14
推 z23061542 : 烏克蘭菁英都在烏東阿 俄現在打的都是二線 02/26 12:14
→ smileahpain : 有沒有可能俄羅斯已經無力全力進擊只能這樣打? 02/26 12:14
推 kuninaka : 就想逼投降阿 02/26 12:14
→ peter080808 : 不然這麼大的投射能力優勢 首都還有電 有水 有通訊 02/26 12:14
→ peter080808 : ？ 02/26 12:14
推 TheoEpstein : 因為俄羅斯一開始是打算斬首烏克蘭首都基輔 02/26 12:15
推 chiro1982 : 推 最後一段 02/26 12:15
→ Su22 : 俄軍彈藥庫存或許真的沒那麼多CM ? 02/26 12:15
→ skywalker102: DW說烏克蘭有2600輛坦克 02/26 12:15
→ moeliliacg : 兩天200枚CM是多大的投射能力啊 之前版上就討論過了 02/26 12:15
→ versusvic : 俄方就不能梭哈阿 要留底以防事態擴大 02/26 12:15
→ z23061542 : 澤倫斯基確實有把士氣打起來 這點普丁沒想到 02/26 12:16
→ moeliliacg : 這樣平均算起來 才能打擊多少單位 02/26 12:16
→ mike200801 : 俄國還是希望最小傷害結束戰爭吧 02/26 12:16
推 d141011 : 推最後一段 還有人在渲染很奇妙的烈士情節 02/26 12:16
→ moeliliacg : 俄羅斯原本應該是指望烏克蘭政府會崩潰解體 但結果 02/26 12:16
→ moeliliacg : 正好相反 02/26 12:16
→ TheoEpstein : 「若聞某驟至，必然棄城望橫門邸閣而走」斬不成也逃 02/26 12:16
推 Robben : 代表俄的空優實力也不怎樣 02/26 12:17
→ moeliliacg : 現在烏克蘭若是能成功在基輔絞肉 那戰爭長期化就可 02/26 12:17
→ moeliliacg : 能了 02/26 12:17
推 ewayne : 可能就劇本已經寫死了，俄羅斯想改也改不了... 02/26 12:17
→ TheoEpstein : 戰場一下子打到基輔，喜劇演員很可能棄城而逃的。 02/26 12:17
推 asd823 : 這場真的很妙，要拆家第一天電網就全掛了，烏克蘭現 02/26 12:17
→ asd823 : 在還有民用網絡整個神奇 02/26 12:17
推 alanasd : 有報導說烏克蘭東線開始大規模的投降 02/26 12:17
→ moeliliacg : 這戰爭只是證明了俄羅斯的打擊能力跟美國有數量級的 02/26 12:17
→ moeliliacg : 差距 02/26 12:17
→ alanasd : 不過烏克蘭官方說是假消息 另外 IL76好像掉兩台 02/26 12:18
推 rommel1 : 按照俄軍的作風 最後大概是強攻了 硬碰硬 02/26 12:18
→ z23061542 : 和平解決就是綏靖主義阿= =你最後還要打仗 02/26 12:18
推 otis1713 : 應該講說很多認為烏俄一家親的沒想到烏克蘭抵抗意 02/26 12:18
→ otis1713 : 志那麼強烈 02/26 12:18
→ mike200801 : 基輔頂多撐4天，今天才第3天 02/26 12:18
→ TheoEpstein : 因為俄羅斯不是要打爆烏克蘭啊，普丁目標是換政權 02/26 12:18
→ moeliliacg : 所以空優能發揮的作用自然是遠不如美軍的 02/26 12:18
→ z23061542 : 普丁都演給你看了 02/26 12:18
推 jyekid : 俄羅斯的空優吹太大 02/26 12:18
推 rodes : 你覺得普丁現在有全力打嗎 02/26 12:18
→ chordate : 有大規模投降的話俄國早就拿出來講了吧 02/26 12:18
推 emptie : 如果一開始的戰爭想定沒有包含速戰速決失敗的劇本 02/26 12:18
→ emptie : ，那俄國不一定有打長期的後勤 02/26 12:18
推 t72312 : 其實老美也已經快把戰斧庫存打光了 02/26 12:19
→ TheoEpstein : 正常來說基輔被滲透，棄城而逃不意外，拿下基輔後， 02/26 12:19
→ TheoEpstein : 俄羅斯就可以停下腳步，用外交談判收尾了。 02/26 12:19
→ rommel1 : 台灣的瑞莎都能跟烏克蘭家人取得聯繫了 02/26 12:19
→ mike200801 : 俄目前還沒用那種殺傷力超大的武器..... 02/26 12:19
→ kterry01 : 普丁要親俄在野黨上台吧，昨天就要現任總統下台為 02/26 12:19
→ kterry01 : 戰爭負責了 02/26 12:19
→ ewayne : 美國那邊說哈薩克拒絕配合俄羅斯的軍事行動，可能也 02/26 12:19
→ emptie : 普丁一開始沒出全力是一回事，能不能中途修改計劃 02/26 12:19
→ emptie : 改打法是另一回事 02/26 12:19
→ rodes : 昨天車臣出來之前 我都覺得普丁 不想趕盡殺絕 02/26 12:19
→ rommel1 : 普丁沒全力打~~~ 02/26 12:19
→ TheoEpstein : 真的打到巷戰也不是俄羅斯想看到的 02/26 12:19
→ ewayne : 表示出俄羅斯目前就這樣了... 02/26 12:20
推 otis1713 : 另外戰爭不是烏克蘭發動的，講烏克蘭鼓吹烈士的是 02/26 12:20
→ otis1713 : 哪裡有問題？ 02/26 12:20
→ kterry01 : 要談他也只跟親俄政黨談，不會跟現任談的 02/26 12:20
→ TheoEpstein : 普丁的戰略目標不是烏克蘭寸土不留啊。 02/26 12:20
→ rodes : 但是車臣那些真的派往基輔 代表普丁想法不同了 02/26 12:20
→ kll95 : 我預計啦，烏克蘭總統不逃，大概都跟普丁談好了 02/26 12:20
推 alanasd : 已經在打巷戰了 看到推特說在一個地鐵站打 02/26 12:20
→ Cishang : 中東不早就證明 你終究還是要靠陸軍的 02/26 12:20
→ rommel1 : 俄軍有車臣經驗 不一定怕巷戰 02/26 12:20
→ moeliliacg : 大國打小國要開全面動員是很丟臉的 而且這對極權 02/26 12:20
→ moeliliacg : 國家影響很大 02/26 12:21
推 peter080808 : 哈薩克現在和中國關係很密切 但直接公開拒絕也很奇 02/26 12:21
→ peter080808 : 怪 02/26 12:21
→ rommel1 : 不逃 最後學希特勒吧? 02/26 12:21
→ moeliliacg : 因為平時維穩機器就已經是高壓滿載了 02/26 12:21
推 star12614 : 俄軍的戰意沒有烏克蘭高 很多兵是不清楚狀況 02/26 12:21
→ moeliliacg : 進入戰時體制 維穩機器會爆的 02/26 12:21
推 jyekid : 蛇島 總統留在首都戰到最後一刻本來就未來編進烏克 02/26 12:22
→ jyekid : 蘭歷史教科書的內容 他們本來就烈士那有什麼 02/26 12:22
→ otis1713 : 不是丟臉，是我們都習慣美國大國打小國的打法，自 02/26 12:22
→ otis1713 : 然覺得俄國的打法很詭異 02/26 12:22
推 skywalker102: 東部大規模投降，布丁一定出來講話啊 02/26 12:22
→ skywalker102: 基輔的兄弟們 推翻小丑總統吧 回歸祖國之類的 02/26 12:22
推 a7788783 : 帳面數字上看烏克蘭陸軍戰甲車數量很高，6000台以 02/26 12:22
→ a7788783 : 上，不過應該是連舊型號非一線裝備都算進去，再算 02/26 12:22
→ a7788783 : 一下常備軍人數字16萬5千，沒能有能力使用到全部的 02/26 12:22
→ a7788783 : 戰甲車也很合理 02/26 12:22
推 LiamTiger : 就算親俄的上來最後也是被吞啦，沒看到普丁都說了 02/26 12:23
→ LiamTiger : 不存在烏克蘭這個國家，還在鄉愿來個親俄的就沒事 02/26 12:23
→ LiamTiger : 嗎？ 02/26 12:23
推 TF00207374 : 感覺奇怪 02/26 12:23
推 ByronX : 正常本來就不會要焦土阿 美式亂轟是因為沒要當地設 02/26 12:23
→ sdiaa : 大損失都嘛開始合圍或是撤退時造成的... 02/26 12:23
推 ayaneru : 沒人在渲染戰爭多棒好嗎 02/26 12:23
→ ByronX : 自己毀了又要自己花錢重建 上策是要趕人而已 02/26 12:23
推 qq68 : 一開始想閃電戰斬首 有沒有想到要打持久戰就不好說 02/26 12:24
推 taiwanashow : 有大規模投降應該會有官方單位吹起來 02/26 12:24
推 rodes : 就看車臣那些 有沒有進基輔吧 02/26 12:24
→ kterry01 : 蛇島13名都要追封國家英雄了，提升士氣阿，一邊是 02/26 12:24
→ kterry01 : 防衛國家的衛國戰爭，一邊是只有上層意志，下邊抗 02/26 12:24
→ kterry01 : 議的動員，甚至動到一些根本沒受訓完成的年輕士兵 02/26 12:24
→ kterry01 : ，都有差別 02/26 12:24
→ rodes : 那些真的放進去 代表....... 02/26 12:25
→ jackhaung : 我覺得如果要焦土 早就放火燒 斷網斷電了 02/26 12:25
推 wayne723 : 俄羅斯被吹到膨風才會有打法詭異的感覺 02/26 12:25
→ rodes : 普丁現在真的還沒到趕盡殺絕的地步 02/26 12:25
→ otis1713 : 烏克蘭總統目前的表現已經超出預期了，前總統2014 02/26 12:25
→ otis1713 : 連自己國民都不敢面對 02/26 12:25
推 Robben : 烏東打這麼順要投降各毛 02/26 12:25
→ ByronX : 俄要的是土地設施資源 自然不如美國亂射中東那樣 02/26 12:25
推 qwu105730 : 俄軍加油，基輔的諧星快下台 02/26 12:25
推 kll95 : 雙方都是認識的吧，演給西方看的，不然西方怎不出兵 02/26 12:26
→ moeliliacg : 所以之前我在板上討論中國攻台的時候就一直強調了 02/26 12:26
推 LiamTiger : 主要是東部俄羅斯根本沒推進去吧，空優+裝甲部隊推 02/26 12:26
→ LiamTiger : 應該還是推的進去，烏克蘭空防應該撐不久 02/26 12:26
→ moeliliacg : 不是所有國家都是美軍 都能打的跟美軍一樣的 02/26 12:26
→ otis1713 : 講難聽，政客表現還不如諧星 02/26 12:26
推 rommel1 : 俄軍明顯只用二線部隊在打 還臨時徵招學生的 02/26 12:27
推 jyekid : 吹到膨風無誤 02/26 12:27
→ moeliliacg : 打擊波次的高峰跟持續力差距是很打的 02/26 12:27
推 TClover : 很明顯普丁也不要打焦土戰啊，目的是要換政權 02/26 12:27
推 soyghcg : 就打的很克制啊 沒看到俄軍支援中東有多兇 02/26 12:27
推 moremusic : 因為普丁也不想進入全面血戰的局面啊 02/26 12:27
→ moeliliacg : 很大的 02/26 12:27
推 skywalker102: 我不覺得俄羅斯有能力趕盡殺絕 烏克蘭好歹也打了八 02/26 12:27
→ skywalker102: 年仗欸 該怎麼應對會不知道嗎 02/26 12:27
推 wayne723 : 紙上談兵跟實際作戰真的有差 02/26 12:27
→ LiamTiger : 真的血戰難保北約真的不會介入吧（吧？ 02/26 12:27
推 ARCHER2234 : 中東俄羅斯可以亂殺當然好打多了阿 02/26 12:27
→ soyghcg : 白磷彈 集束彈等直接拿來用 02/26 12:27
→ kll95 : 烏俄兩方的軍隊都演戲的，大家都知道敵人是西方 02/26 12:27
→ kll95 : 只有總統以為還在死戰吧... 02/26 12:28
推 rodes : 如果現在看不出老俄有沒有全力打 那我也是醉了 02/26 12:28
推 ctw01 : 看到可笑荒唐的幻想 已經不知道要說什麼了 02/26 12:28
→ skywalker102: 供三小啦 用生命演戲？ 數字板的是不是 02/26 12:28
→ soyghcg : 不如講俄羅斯目前是派二軍出來練兵 02/26 12:28
推 KrebikShaw : 還有人在幫入侵者講話？ 02/26 12:28
→ rodes : 如果普丁想濫殺 那打法就不是現在這樣 02/26 12:28
→ moeliliacg : 那種帳號本來就是這種水準意外嗎? 02/26 12:29
→ ARCHER2234 : 那種說法就是中國b站會有的阿，不要意外 02/26 12:29
→ kll95 : 總統可以民選，烏克蘭國防部長可不是民選的 02/26 12:29
→ soyghcg : 家底還留著防歐美背刺 02/26 12:29
推 totenkopf001: 把戰爭當遊戲真的不可取 02/26 12:29
推 WaterFrog : 會有這樣的數據一點都不意外好嘛…看懂俄軍怎麼打 02/26 12:29
→ WaterFrog : 的就知道為何會這樣，現在俄軍在大規模穿插烏克蘭 02/26 12:29
→ WaterFrog : 防線，搶奪交通線和橋樑，重要城鎮（例如：卡爾科 02/26 12:29
→ WaterFrog : 夫）則是包圍為主，待後續烏東民兵和車臣民兵過來 02/26 12:29
→ WaterFrog : 後在開打巷戰，就像昨晚開打的卡爾科夫保衛戰以及 02/26 12:29
→ WaterFrog : 馬里烏波爾保衛戰，明後天開始傷亡數字會直線上升 02/26 12:29
推 Yanrei : 支持俄軍的真的是…… 02/26 12:29
→ ctw01 : 俄軍一定有下令要克制 他們出師無名 如果在烏又爆 02/26 12:29
→ ctw01 : 出大規模人權問題會更難搞 02/26 12:29
→ moeliliacg : 你以為希特勒不想要讓德國早點進入戰時經濟嗎 02/26 12:29
推 scratch01 : 看到某k的可笑言論真的覺得腦子是個很好的東西 02/26 12:30
→ Yanrei : 反串也是要有限度吧 02/26 12:30
→ d141011 : 越菜的兵越控制不了局面 吹俄羅斯用二軍啥的沒意義 02/26 12:30
→ skywalker102: 布丁就是要親俄的烏克蘭 把烏克蘭變成一團亂的廢墟 02/26 12:30
→ skywalker102: 到底有什麼意思 02/26 12:30
→ moeliliacg : 極權國家也不是能夠那麼簡單的說一不二的 02/26 12:30
推 wayne723 : 所以其實不管俄軍狀況如何，都會有人幫忙想理由 02/26 12:30
推 hsueh312 : 強烈認同 02/26 12:30
→ scratch01 : 希望每個人都有 02/26 12:31
→ taiwanashow : 俄羅斯有能力推進去但重點是照這樣的節奏打下去會付 02/26 12:31
→ taiwanashow : 出不少代價 02/26 12:31
推 rommel1 : 俄國的近衛軍都沒登場 02/26 12:31
推 sandiegopadr: 都用空降戰術了還在跟我說二軍...... 02/26 12:31
→ jackhaung : 不知道一般民眾糧食可以撐多久 02/26 12:31
推 ctw01 : 但可以確定的是 現在戰爭還在初期 一切尚早 02/26 12:32
→ taiwanashow : 烏克蘭前幾年的內戰真的不是打假的 02/26 12:32
※ 編輯: reinherd (45.37.111.177 美國), 02/26/2022 12:35:46
推 rodes : 所以阿 我就看車臣那些 判斷後面普丁要怎麼做 02/26 12:32
推 pig0038 : 有可能普丁的目的只是要收復烏東跟把國內反對派一 02/26 12:33
→ pig0038 : 次逼出來處刑 02/26 12:33
推 soyghcg : 美國都估基輔4天失守了 02/26 12:33
→ rodes : 那些放進基輔 就是準備大規模死傷了 02/26 12:33
→ soyghcg : 這樣大家還嫌慢？ 標準有夠高 02/26 12:34
→ smileahpain : 大規模死傷只是讓俄羅斯更難打 02/26 12:34
→ soyghcg : 今天才第三天 02/26 12:34
推 skywalker102: 布丁現在這樣搞 除了那兩個新共和國 烏東其他地區 02/26 12:34
→ skywalker102: 也開始仇俄了 02/26 12:34
推 Bf109G6 : 和平解決也要談的條件雙方都勉強接受，又能安撫自己 02/26 12:34
→ Bf109G6 : 後面的民意跟派系 02/26 12:34
推 Hazelburn : 原本以為會看到鋼鐵洪流，結果感覺會陷入泥沼 02/26 12:35
→ soyghcg : 當地記者 超市物資運轉 都還正常 02/26 12:35
→ moeliliacg : 非戰區的話 一般民眾撐個7~14天應該沒問題吧 02/26 12:36
→ smileahpain : 俄國要非武裝化，烏克蘭被打這一次很能會吞下 02/26 12:36
推 CYL009 : 這不就代表烏克蘭主力躲起來了 更代表俄羅斯偵蒐能 02/26 12:36
→ CYL009 : 力沒這麼好 02/26 12:36
推 h4986784 : 喜劇演員又怎樣？法律或政治系有比較不會逃？ 02/26 12:36
推 violing613 : 因為普丁的理想是弄出親烏政權 不是搞成荒地 02/26 12:36
→ moeliliacg : 過去有疫情 烏克蘭又是自14年後就不安定了 02/26 12:36
→ Bf109G6 : 受傘訓的都是精銳吧，而且在傘訓折損一波後還能此完 02/26 12:36
→ Bf109G6 : 訓的 02/26 12:36
→ chordate : 非武裝化就是直接投降的意思 02/26 12:36
→ smileahpain : 能應該是難才對 02/26 12:36
→ st89702 : 原來現在改帶俄羅斯只是演戲的風向啊 02/26 12:36
→ moeliliacg : 民眾沒有事先儲備不太合理 02/26 12:36
→ soyghcg : 只要截斷烏西那些偷偷來的補給線 剩下就是時間問題 02/26 12:36
→ rommel1 : 鋼鐵洪流根本還沒出來吧? 02/26 12:37
推 WaterFrog : 至於烏克蘭這邊，因為軍餉和其他因素，紙面上有20萬 02/26 12:37
→ WaterFrog : 軍人的烏克蘭，開戰前人數大概只有10萬上下，其中 02/26 12:37
→ WaterFrog : 的6萬人左右在聶伯河以東。因為機械化部隊數量少， 02/26 12:37
→ WaterFrog : 裝備狀況是一言難盡，所以才會用大量國土防衛隊的名 02/26 12:37
推 miha80425 : 想多了 還沒全面戰爭 如普丁說的特別行動 02/26 12:37
→ WaterFrog : 義增加輕步兵數量，並且依托城鎮和掩體來埋伏俄羅 02/26 12:37
→ WaterFrog : 斯部隊。當然這樣幹的缺點是俄羅斯不一定會走烏克 02/26 12:37
→ WaterFrog : 蘭軍隊設想的路線。因此到昨天下午之前雙方其實還沒 02/26 12:37
→ WaterFrog : 有進行大規模會戰，俄軍發揮機動優勢盡量閃避烏克 02/26 12:37
→ WaterFrog : 蘭可能的設伏區域，烏克蘭則是依托工事想辦法打擊俄 02/26 12:37
→ WaterFrog : 軍 02/26 12:37
推 Robben : 就一堆人以為俄會秒殺對手 現在被打臉打爆才硬拗 02/26 12:37
推 korgh413 : 普丁要的是親俄政府不是一片焦土吧… 02/26 12:37
→ mikelen : 原始目的不是斬首烏總統？流亡或控制都行。然後扶 02/26 12:37
→ mikelen : 持親俄掌權，再來俄軍駐防烏克蘭協助解除反俄武裝 02/26 12:37
→ mikelen : ，最後烏克蘭看要親俄派獨裁或併入俄國。 02/26 12:37
推 Nexpring : 打打停停不是嗎，難道要焦土喔 02/26 12:38
→ rommel1 : 俄羅斯的軍力還有一百多萬 02/26 12:38
→ miha80425 : 就算閃電戰以高速聞名 納粹也花了一個月才拿下波蘭 02/26 12:38
推 f40075566 : 芬蘭親蘇？你那時空還在二戰喔 02/26 12:38
推 LiamTiger : 沒有一個國家想進攻打城市戰啦，俄國再強打也是會 02/26 12:38
→ LiamTiger : 噴一堆死人 02/26 12:38
→ miha80425 : 更別說波蘭東線還被蘇聯偷襲 02/26 12:39
推 waldo870 : 俄國志在3戰歐美？ 02/26 12:39
→ violing613 : 烏怎說也是大批軍隊又不能輾 就靠施壓了 02/26 12:39
→ soyghcg : 美軍解除伊拉克武裝也打41天好嗎 02/26 12:40
→ fantasyhorse: KS都來了 gn怎麼不見人影 02/26 12:40
推 longtimens : 烏也不是精銳在守基輔啊 02/26 12:40
推 Rolflin : 烏克蘭總統沒跑就有差啦 02/26 12:40
→ sad141 : 二戰芬蘭也不親蘇啊（ 02/26 12:40
推 wayne723 : 那現在俄軍預計入城時間又要退到何時了？ 02/26 12:41
→ asd8604 : 斬首戰沒成功結果賠了一波精銳嗎？ 02/26 12:41
推 ayaneru : 不夠毛子人命不值錢就是了 02/26 12:41
→ longtimens : 烏精銳就在打叛軍 02/26 12:41
推 WaterFrog : 至於昨天下午開打的卡爾科夫和馬里烏波爾戰役，俄軍 02/26 12:41
→ WaterFrog : 抽調不少親俄民兵上去打，而俄軍主力繞過卡爾科夫 02/26 12:41
→ WaterFrog : 直衝聶伯河，預計跟克里米亞北上的俄軍在紮波羅熱會 02/26 12:41
→ WaterFrog : 合，屆時半個烏軍會被包圍，普丁的去武裝化也就完 02/26 12:41
→ WaterFrog : 成一半了 02/26 12:41
→ moeliliacg : 烏克蘭主力應該是還在烏東 烏西這邊相對少 主要還是 02/26 12:41
推 rodes : 基輔現在被圍住了吧 02/26 12:41
→ moeliliacg : 靠二線跟動員部隊 02/26 12:41
→ soyghcg : 農村包圍城市也是種招數 城市沒外面物資進來就輸了 02/26 12:42
→ leon80148 : 人家好歹也是研究所法律系畢業 一直說人家演員 02/26 12:43
推 rommel1 : 國共內戰的國府 只控制都市 02/26 12:43
推 miha80425 : 戰爭迷霧誰知道呢 片面助威和媒體慘報一堆矛盾 02/26 12:43
→ moeliliacg : 現在派出去的俄羅斯軍隊戰線都填不滿了 哪來的人力 02/26 12:43
→ moeliliacg : 去全面佔領鄉村啊 02/26 12:43
→ moeliliacg : 從目前已知的訊息來看 俄羅斯也只能沿著主要交通線 02/26 12:44
推 illegalmad : ptt真的五毛網軍重災區，特別是數字版。烏克蘭之鑑 02/26 12:44
→ illegalmad : ，我們真的不能大意，幸好目前選舉結果看來ptt是反 02/26 12:44
→ illegalmad : 指標 02/26 12:44
→ moeliliacg : 進攻 02/26 12:44
→ miha80425 : 農村包圍城市那種垃圾戰略就別再拿出來了 02/26 12:44
推 longtimens : 國共內戰那又不一樣…那是共加鄉民一起幹國軍 02/26 12:44
推 otis1713 : 人命不值錢不代表vdv的人命能用的那麼魯莽，那些可 02/26 12:44
→ otis1713 : 都是精銳 02/26 12:44
推 calase : 烏克蘭背後幾個東歐國家還拼命在送物資呢... 02/26 12:45
→ rommel1 : 然後國府撤來台灣 02/26 12:45
→ soyghcg : 發一堆槍又不成建制隊伍組織管理變成縱民為匪 02/26 12:45
→ violing613 : 基輔已經有戰火了 在動物園 02/26 12:45
→ longtimens : 現在俄哪來的烏鄉民 02/26 12:45
→ moeliliacg : 烏克蘭東部才有可能 烏克蘭西部你讓俄羅斯士兵下鄉 02/26 12:45
推 ppc : 普丁就想用最小成本逼烏克蘭就範吧 02/26 12:45
→ soyghcg : 一旦城市物資開始緊缺就芭比Q了 02/26 12:45
→ moeliliacg : 是想要被烏克蘭鄉民陰死嗎? 02/26 12:45
→ Robben : 俄軍只有白俄那邊的俄軍有到基輔 怎麼圍 02/26 12:46
推 ya01234 : 烏克蘭總統是真的很會帶士氣啊XDD 02/26 12:46
→ ya01234 : 甚至比傳統政客更有號召力的感覺 02/26 12:46
推 illegalmad : 民主國家演員也能當領導人呀，難道要學中俄黨員特 02/26 12:46
→ illegalmad : 務才能當總統嗎 02/26 12:46
→ calase : 匪個鬼啦，對烏克蘭人來說俄羅斯人現在就是外敵， 02/26 12:46
→ calase : 可不是國共內戰啊，你要當成抗日戰爭XD 02/26 12:46
→ LI40 : 雖然難度很高 但俄軍最好不要像衣索比亞主力沿著交 02/26 12:47
→ LI40 : 通線衝過頭突然就消失一坨XD 02/26 12:47
推 peter89000 : 練兵說跟演戲說都不合理好嗎？一堆人命這樣揮霍？ 02/26 12:47
推 otis1713 : 我是指這個諧星真的是相當有勇氣就是了 02/26 12:47
→ moeliliacg : 你注意看那些喊著演戲練兵的ID是那些人就知道了 02/26 12:47
→ soyghcg : 只有烏西才是親俄最少的 就看普丁從哪切 02/26 12:47
→ otis1713 : 演戲最好會送空降兵這種高級兵 02/26 12:48
→ moeliliacg : 要不是五毛 不然就是平時只吃中國資訊的 02/26 12:48
推 miha80425 : 那就是失敗的閃電戰阿 跟不上被包噴掉 02/26 12:48
推 lc85301 : 這個空軍的數量差太絕望了吧 02/26 12:48
推 calase : 現實就是大國打仗也沒那麼英明神武，不要看中國那 02/26 12:49
→ calase : 種秒殺敵人的軍事文章了，那只是紙上談兵 02/26 12:49
→ miha80425 : 你如果知道烏空軍都是老蘇聯留下的家底會更絕望 02/26 12:50
推 sad141 : 空降兵又不是什麼隨便就能拉出一大票又瘋狂量產的兵 02/26 12:50
→ sad141 : 種，平常喊說什麼人命不值錢但實際上也是有分真的不 02/26 12:50
→ sad141 : 值錢和值錢的勒 02/26 12:50
推 joeduck : 打殘了還要恢復，有收力 02/26 12:50
→ inewnew : 依目前看來，烏避開坦克裝甲部隊，專門對付後勤補給 02/26 12:50
推 loki08957 : 現在才第二天而已 閃電戰也是要20天 02/26 12:50
→ Bf109G6 : 烏克蘭總統是拿自己命壓在那邊，一直看人稱他戲子… 02/26 12:50
→ calase : 中國人就很多喜歡覺得獨裁者都在下很大一盤棋，他 02/26 12:51
→ calase : 一個人聰明才智勝過其他所有國家的天才那樣 02/26 12:51
→ soyghcg : 切掉來自烏西鄰國的偷偷補給 肯定得做 02/26 12:51
推 WaterFrog : 至於俄軍還沒出現的BTG沒意外的話應該是等卡爾科夫 02/26 12:51
→ WaterFrog : 拿下後走卡爾科夫一路，越過聶伯河直撲烏西地區，作 02/26 12:51
→ WaterFrog : 戰目的我以前發文說了 02/26 12:51
推 PeterChen : 剛看了FB 說標槍拿下15台的戰果 甚至有T-80BVM 02/26 12:51
推 freeclouds : 俄羅斯沒打算全面佔領吧 這才是關鍵 02/26 12:52
推 chind : 推! 很不理解那種用輕蔑態度看待戰爭的人 02/26 12:52
→ calase : 你說切就切啊？旁邊波蘭跟其他東歐小國恨俄國恨的 02/26 12:52
→ calase : 要命呢 02/26 12:52
→ smileahpain : 他們是正大光明的補，都有新聞了 02/26 12:52
推 earthuncuttv: 打巷戰基輔會變史達林格勒嗎 02/26 12:52
→ soyghcg : 三軍統帥基本責任別造神好嗎 平民的命不是命？ 02/26 12:52
→ PeterChen : 不過如果進入城市戰 標槍應該就沒辦法發揮了 02/26 12:52
→ sheo99 : 特定ID無視，滿口亂扯 02/26 12:53
→ smileahpain : 真在乎命你應該譴責俄羅斯好嗎... 02/26 12:53
→ kll95 : 其實領土被拿走這麼多，烏克蘭總統早該下台滾了 02/26 12:53
→ miha80425 : 那我覺得普丁要把聶伯河以東吃了我算哪國人 02/26 12:53
推 CORYCHAN : 同意你的觀點 02/26 12:53
→ calase : 啊你這句話怎麼不跟普丁說，俄國那些被強徵的平民 02/26 12:53
→ calase : 士兵也是命啊？ 02/26 12:53
→ kll95 : 烏軍早就該接手政府了 02/26 12:53
推 LiamTiger : 比實戰，俄也很久沒大規模攻擊了，這二十三十年來 02/26 12:53
→ LiamTiger : 真的打過這種規模的只有美國 02/26 12:53
→ moeliliacg : 中國人就把自己代入俄羅斯 希望俄羅斯能秒殺烏克蘭 02/26 12:53
推 sad141 : 去和俄軍說啊，敵人都侵略進來了，招募志願者不是基 02/26 12:53
→ sad141 : 本操作？ 02/26 12:53
推 ByronX : 到底在談軍事行動還是政論節目 XD 02/26 12:54
→ z030060374 : 人家不是征服是收復 你把城市跟人民全炸死給你打贏 02/26 12:54
→ moeliliacg : 然後藉此來說到時候打台灣也一樣啊 其他版的中國ID 02/26 12:54
→ z030060374 : 經濟也是先大蕭條30年 02/26 12:54
推 OSDim : kll95在講甚麼屁話蛤 02/26 12:54
→ moeliliacg : 帶風向帶的可勤勞了 02/26 12:54
→ LiamTiger : 美國打伊拉克也沒有三天就打進巴格達，而且美軍空 02/26 12:54
→ LiamTiger : 優還更強 02/26 12:54
→ calase : 大哥，你如果要看領土中國被俄國拿走更多過，中國 02/26 12:54
→ calase : 共產黨是不是該集體總辭？ 02/26 12:54
→ moeliliacg : 本版常駐五毛也是同樣的態度 02/26 12:54
噓 cksxxb : 叫地上的焦屍來段說唱啊，很會演是不是腦殘 02/26 12:54
推 WaterFrog : 總之這週週末開始傷亡數據應該會很難看，加上國土 02/26 12:55
→ WaterFrog : 防衛隊的大量成立，導致親俄民兵可以依據武裝衝突法 02/26 12:55
→ WaterFrog : ，認定烏克蘭平民都是軍事人員而開啟三光模式，會 02/26 12:55
→ WaterFrog : 有不少平民的傷亡 02/26 12:55
→ calase : 又不是三國志，軍隊開進來就顏色變了叫做佔領 02/26 12:55
推 wayne723 : 有些人也太把自己當普丁的蛔蟲XD，話說回來這板討 02/26 12:55
→ wayne723 : 論軍事才對吧 02/26 12:55
→ moeliliacg : 看到特定ID就標記起來 無視就好了 02/26 12:55
推 Bf109G6 : 下一盤大棋，然後自己是那顆看不到結局的卒子 02/26 12:55
→ z030060374 : 真的要把你炸成粉一直塞集束炸城市就好了 02/26 12:55
推 longtimens : 有些人到底在講什麼邏輯不通的鬼話= = 02/26 12:55
→ calase : 美國在電影打外星人都沒有這些id吹捧的俄國神XD 02/26 12:55
推 mmmimi11tw : 小潛艇阿小潛艇 02/26 12:55
→ kll95 : 俄軍都已經圍這麼久了，烏克蘭就硬要打一場穩輸的仗 02/26 12:56
推 b325019 : 中國被拿走的土地比烏東那塊還大勒w 02/26 12:56
推 xxxxae86 : 別想了，新納粹在裡面開趴怎麼可能 02/26 12:56
→ LI40 : 戰爭都開打了某些ID還要繼續胡說八道 02/26 12:56
→ soyghcg : 有人講的好像那些領土是老共手上丟的一樣 02/26 12:57
推 wayne723 : 俄烏確實有軍力差距，但客觀上俄軍未達預期計畫，無 02/26 12:57
→ wayne723 : 論什麼理由 02/26 12:57
→ calase : 對啊，那抗日戰爭照你這樣講國民黨共產黨抵抗幹嘛 02/26 12:57
→ calase : ？八年造成多少平民死傷啊？ 02/26 12:57
→ kll95 : 快被打到不行，才在叫外援，不是自找的麻 02/26 12:58
→ kuma660224 : 就BTG其實算弱化的旅 不是針對正統國戰 02/26 12:58
→ kll95 : 當初俄軍在圍的時候就該談判了 02/26 12:58
推 Bf109G6 : 可以孤狗看看胡錫進多年前怎麼在前線報波灣戰事的文 02/26 12:58
→ Bf109G6 : 字，這個國家的人胡說八道不是其來有自嗎？ 02/26 12:58
→ PTTHappy : 中國翻牆跳板到ptt的囚犯網評員上千個 現在軍事熱門 02/26 12:58
→ moeliliacg : 沒料的 真的不用硬出來講話 版上廢文/回應夠多了 02/26 12:58
→ moeliliacg : 真的不缺你一個 02/26 12:58
推 miha80425 : 拜託別離題去那白癡中國戰爭 討論爛的東西 02/26 12:58
→ log100 : K大邏輯死亡嗎 02/26 12:58
→ kuma660224 : 所以攻勢不快 但仍在推進 02/26 12:58
→ kll95 : 現在才兩三天而已，烏軍還有勝算嗎 02/26 12:59
推 lovegensokyo: 烏方裝甲主力好像都藏起來了，不跟俄國主力硬碰硬 02/26 12:59
→ sheo99 : 又來一隻推文邏輯自我矛盾的特定ID 02/26 12:59
→ kll95 : 沒勝算又不談，是要怎樣? 02/26 12:59
→ PTTHappy : 這些囚犯就擠來軍事版講屁話賺減刑積分 真是可笑 02/26 12:59
→ sheo99 : 那位就每篇文都投降主義 02/26 13:00
推 j1932041 : 我以為第一天就會開圖-95出來洗地板了，沒有的話至 02/26 13:00
→ j1932041 : 少是戰轟出來丟精確制導，結果進度沒想像中快真是令 02/26 13:00
→ j1932041 : 人驚訝 02/26 13:00
推 Robben : 什麼叫勝算？ 02/26 13:00
推 LiamTiger : 現在烏都靠野戰打吧 主力都不知道躲在哪 02/26 13:00
→ Robben : 這樣說塔利班打了20年也是贏誒 02/26 13:00
推 calase : 照他那種邏輯，只要有一個大國四處派裝甲部隊切到 02/26 13:00
→ calase : 別人國土上大家就該集體投降了，全世界現在早該剩 02/26 13:00
→ calase : 下一個國家了 02/26 13:00
→ log100 : 五毛可不可以不要跑出來啊 02/26 13:00
推 eslite12 : 因為俄軍在避免大規模城鎮戰，只有PTT鄉民在以笑死 02/26 13:01
→ kll95 : 所以烏克蘭打算跟俄軍消耗戰20年嗎 02/26 13:01
→ eslite12 : 文自嗨 02/26 13:01
→ moeliliacg : 主力還在東部啊 原本的前線俄羅斯那裏其實沒有進展 02/26 13:01
推 rodes : 就在東面阿 02/26 13:01
推 wayne723 : 俄軍是有指控說烏軍藏軍武在民宅 02/26 13:01
→ rodes : 一開始就在那 就兩邊互相牽制吧 02/26 13:01
→ moeliliacg : 白俄羅斯那裏的進攻軸線才比較有在動 但基輔要是能 02/26 13:01
→ moeliliacg : 撐住 讓烏克蘭動員起來 戰事就無法短期內結束了 02/26 13:02
推 Galm : 好像有人不知道俄國傘兵是自成一軍種的部隊喔？裡面 02/26 13:02
→ Galm : 的都是精銳 02/26 13:02
→ kll95 : 都已經打到首都了，還不談，看不懂烏克蘭總統是要 02/26 13:02
→ fantasyhorse: 就來帶風向的啊，當笑話就好，三台柱還缺一個gn呢 02/26 13:02
推 Bf109G6 : 因為這樣才能順勢投影到臺灣啊，不是很簡單嗎？週末 02/26 13:02
→ Bf109G6 : 還要加班，辛苦 02/26 13:02
推 USkitty : 我發現推文中有人對俄國戰略方針暸若指掌ㄟ！應該說 02/26 13:02
→ USkitty : 蘇俄廢被看穿，還是美國或北約的參謀們廢，竟然不知 02/26 13:02
→ USkitty : 道？ 02/26 13:02
推 LI40 : 所謂的笑死文自嗨應該是在笑某群前天吹噓俄國秒烏 02/26 13:03
→ LI40 : 克蘭來貶臺灣的吧w 02/26 13:03
推 calase : 你是不是以為烏克蘭首都離邊境很遠啊大哥... 02/26 13:03
推 miha80425 : 烏不能正面大規模打 打敗仗士氣會崩 02/26 13:03
→ LI40 : 說到傘兵 有消息稱美方證實IL76被擊落兩架 02/26 13:03
推 Robben : 俄羅斯走路到基輔也不用三天 02/26 13:04
→ fantasyhorse: 共產黨自己當年都萬里逃難沒投降了 02/26 13:04
推 wayne723 : 推文叫烏克蘭總統投降的，你去烏克蘭說呀，跟我們 02/26 13:04
→ wayne723 : 說有甚麼用XD 02/26 13:04
推 b325019 : 人家那是長征好嗎怎麼能算逃難呢 02/26 13:04
→ miha80425 : 現在回合制遊戲 閃躲招民兵 俄羅斯是打還還不打這 02/26 13:05
→ miha80425 : 城市巷戰 北約是要幫還不幫 02/26 13:05
→ b325019 : 某k邏輯真的很有趣 02/26 13:05
→ defendor007 : 第二架76也被幹下來了 02/26 13:06
推 wayne723 : 哇 第二架 02/26 13:06
推 sad141 : 蘇聯在二戰，德軍衝到莫斯科前，我也沒看到蘇聯說要 02/26 13:06
→ sad141 : 談判啊（ 02/26 13:06
→ dhtsai : 以90年代解密的俄版全德地圖,遠比德版及北約版細密, 02/26 13:07
推 iwilltry : 未來三四天真的關鍵，我自己難以想像基輔能撐一禮拜 02/26 13:07
→ defendor007 : 有開圖真的差很多 02/26 13:07
→ iwilltry : 也難想像布丁摸摸鼻子撤軍，能撐一禮拜基輔，布丁裡 02/26 13:07
推 tn1983 : 親俄的前總統都出來公開保衛家園了 02/26 13:07
→ iwilltry : 面輸大了 02/26 13:08
→ LiamTiger : 第二架也是滿載？ 俄是有多少空降單位啊？ 02/26 13:08
→ tn1983 : 普丁肯定沒想到這樣強襲反而使烏的反抗意識變強烈 02/26 13:08
推 miha80425 : 我不信兩架76都塞滿VDV啦 02/26 13:09
→ LiamTiger : 俄的VDV有這麼多可以消耗？ 02/26 13:09
→ tn1983 : 畢竟當初克里米亞 軍隊開出去就投降了 02/26 13:09
推 wayne723 : 這...俄軍的空優呢？ 02/26 13:10
→ smileahpain : 就算沒塞滿，你空優情況下被打兩架下來也夠糗了.. 02/26 13:10
推 roccqqck : 第二架 這爸爸沒幫忙誰信 02/26 13:11
推 wuchianlin : 要硬打當然能打，但這樣掉飛機對士氣影響也太大 02/26 13:11
→ dhtsai : 以冷戰及二戰俄軍戰術,同攻擊軸線分多波匹次攻擊 02/26 13:11
推 miha80425 : 這只是說明有某國在背後搞 當然是 02/26 13:11
推 ufo559 : 好落漆 布丁你的空軍呢 02/26 13:11
推 defendor007 : 另外總統這句真的很猛“戰鬥已經在這!我要的是彈藥, 02/26 13:12
→ defendor007 : 不是後撤！” 02/26 13:12
推 George728 : 說不定是怕被美國看光 02/26 13:13
推 yyls123 : 阿就不想破壞太多啊！真要動真格飛彈直接炸翻烏克蘭 02/26 13:14
→ defendor007 : 有這種領袖 我願意為國上戰場啊啊啊 02/26 13:14
推 afrazhao : 希望俄國民眾知道自己國家在做的事情有多不合理 02/26 13:14
推 utn875 : 又打掉運輸機，代表烏軍伏擊做成功，應該是有線報 02/26 13:15
→ utn875 : 提供飛行路線吧 02/26 13:15
→ facefear : 台灣 該發展 核武!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 02/26 13:15
推 b325019 : 還在發展核武勒你想當第二個北韓喔 02/26 13:16
推 roccqqck : 還有新式對空武器 剛好熟練度很高 02/26 13:16
推 joyca : 台灣發展核武先被制裁到經濟炸裂了啦...遑論技術原 02/26 13:17
→ joyca : 物料你連拿都拿不到 02/26 13:17
→ dhtsai : 且俄對烏取得人因情報相對容易,但沒大量席捲 02/26 13:17
→ wildboar : 我也覺得兩方目前都在節制的感覺。 02/26 13:18
推 tn1983 : 第一架還能說偶然 有空優的情況下被打第二架 02/26 13:18
推 linkmusic : 俄羅斯的目的是要把那個總統弄垮把俄的揆儡政權扶起 02/26 13:18
→ linkmusic : 來所以沒用力打吧 02/26 13:18
推 wbt77hsy : 烏克蘭歷史文化上有東西之分 很難好好的中立 02/26 13:21
→ opmikoto : 就算穩輸 也是要抵抗讓對手少贏 02/26 13:21
→ smileahpain : 炸翻是要如何炸翻，把自己荷包? 02/26 13:21
噓 cink8 : 一堆鍵盤通靈王腦補俄烏總統想法，笑死 02/26 13:22
→ mmmimi11tw : 不然你來說說看阿 02/26 13:23
推 wulaw5566 : 普丁不想要焦土，偏偏烏克蘭不投降 02/26 13:28
推 a8017700 : 發生了一場戰爭 一堆奇奇怪怪平常不在軍武版的都跑 02/26 13:29
→ a8017700 : 出來了 02/26 13:29
推 dsce : 烏俄雙方都戰死一堆人，還在說演戲？ 02/26 13:33
推 seou : a.投入20%花80%時間 b.投入80%花20%時間 b是比較快 02/26 13:37
→ seou : 但可能被趁虛而入 02/26 13:37
→ dhtsai : 比對1939蘇芬冬季戰爭,俄大軍在芬被打得灰頭土臉 02/26 13:44
推 saberr33 : 俄軍發出了醫護召集，看來週末要強攻了，雙方傷亡感 02/26 13:44
→ saberr33 : 覺會很慘 02/26 13:44
→ dhtsai : 是瑞典不想被俄攻擊,刻意中立,阻止英法援芬,芬彈盡 02/26 13:45
→ dhtsai : 不然俄戰損數倍於芬,這比例一直打下去是俄先打光 02/26 13:46
推 chungb : ok 02/26 13:53
→ houjay : 俄羅斯殺人魔 02/26 13:57
推 vicklin : 他的地形沒瑞士化的本錢吧 02/26 14:05
推 awhat : 他還發街景自拍喔 這樣不是告訴俄軍他在哪區 02/26 14:05
推 aweara : 他一直在基輔啊 但他會動啊 02/26 14:09
→ abachuchu : 內容大意：不要相信假消息，我們還在奮鬥 02/26 14:12
推 defendor007 : 他真的好猛 02/26 14:12
→ defendor007 : 這種領袖要我拋熱血我願意 02/26 14:12
推 gg889g8 : 空優有一部份被美國科技壓住 02/26 14:23
推 patrickleeee: 小潛艇 SOY BOY都不演摟 02/26 14:31
推 b14011030 : 這篇演戲說更像是通靈一般的全無基礎，都多線進攻 02/26 14:36
→ b14011030 : 了，頂多說尚未有大規模重兵會戰而已 02/26 14:36
推 Xliao : 以毛子的戰力來說 這是還沒發力還是發不了力啊 02/26 15:06
推 Dia149 : 這次定調是斬首吧，白俄出直奔首都，包圍只是心戰 02/26 15:07
→ Dia149 : 。俄沒道理要對小國投兵力 02/26 15:07
推 affluent : 一堆智障就以為打仗跟打電動一樣，你遊戲輸了可以重 02/26 15:09
→ affluent : 來，打仗有辦法嗎？每一步都是人命你是指揮官敢隨便 02/26 15:09
→ affluent : 下決定？ 02/26 15:09
推 Tung2463 : 烏克蘭怎會是小國 02/26 15:15
推 symeng : 烏克蘭人口數4400萬不算小國+1 02/26 15:18
推 qilin5100 : 俄羅斯就是紙老虎 數量上看起來很屌 但真正在使用 02/26 15:21
→ qilin5100 : 的都是落後的裝備 02/26 15:21
推 ravelson : 他說中國要插一腳 還沒說要插哪一腳 哈囉 快說啊 02/26 15:24
推 fragmentwing: 如果徹底血戰 烏克蘭又不是非洲國家 聯合國到時不動 02/26 15:40
→ fragmentwing: 真的被看沒有 雖然好像已經差不多了 02/26 15:40
→ joe2 : 還沒有全面戰爭，俄方還不敢投入 02/26 15:54
→ f655990 : 球迷有錯膩 幹 02/26 16:00
推 cool10528 : 誰管你這個路人看幾個片面資訊想怎麼推論 02/26 16:31
推 keroro39 : 可是懂軍事對國家很重要 完全是人才 不要有戰爭的前 02/26 16:42
→ keroro39 : 提是不要有衝突 政治問題 02/26 16:42
推 NowQmmmmmmmm: 烏克蘭超大的好嗎小國個啥？ 02/26 18:02
噓 kevin540 : 永久中立國，想太多了 02/26 18:19
→ ev331 : 蘇俄真的很莫名其妙 02/26 18:31
推 j198811 : 沒幾台可以打吧，烏克蘭的主力不是在烏東嗎 02/26 18:58
噓 carryton : 基輔都包圍了還在幻想 02/26 20:03
→ carryton : 殲滅數量又不包含俘虜跟未反擊的單位 02/26 20:03
噓 Matthew10244: 04/20 17:11