推 AccLaborGo : 汪精衛洛夫斯基~ 02/26 13:05
→ kll95 : 最好的情況就是西方國家不要再介入他們 02/26 13:05
→ kll95 : 他們本來就是一家的，沒道理在那邊互相亂打 02/26 13:05
→ KrebikShaw : 這次戰爭後只會讓烏更討厭俄而已 02/26 13:06
推 snoopy5566 : 俄羅斯簽的和平協議有意義嗎？ 02/26 13:06
推 overno : 布丁：我會給他一個無法同意的條件 02/26 13:06
→ KrebikShaw : 不信任西方跟討厭俄是兩回事 02/26 13:06
→ cerwvk : 永久中立國, 但是俄羅斯一樣該打就打. 不會退讓的 02/26 13:06
→ snoopy5566 : 要不要google一下烏克蘭跟俄羅斯簽過哪些協議 02/26 13:06
我們這裡美東時間過午夜了，我要去睡了 明天開始又要忙不會上來。
我想要科普一下國際政治學101:
戰爭是不可持續下去的。沒有人能夠一直打仗下去。因為戰爭很花錢很耗資源。
所以戰爭不管打好打壞都有結束的一天。
所以不管會不會撕毀協議，最後還是要協議停火。
只有網路鍵盤軍事迷相信戰爭可以一直打下去，而不協議停火。這是不可能的。
就算是沒有檯面上的協議，也會有檯面下不成文的停火協議/默契。
所以我非常反對戰爭，反正你最後還是得停火，那為何不現在就停火?
反正你最後還是得和平過日子，那為何不現在就和平?
反正你最後還是要妥協，為何你不現在就面對現實妥協?
政治本來就是商業交易，討價還價後一定不會如你所願。
最後買賣雙方妥協在一個價格。很多人不理解這一點。
戰爭就是討價還價，只是價格是人命，破壞以及經濟損失。
戰爭重點不再於用大規模殺傷性武器去消滅所有對手，那是愚蠢的。
→ KrebikShaw : 什麼一家親的口號是沒用的 02/26 13:06
噓 z6112539 : 笑了 每一篇文都有K 02/26 13:06
→ cerwvk : 所有的條約, 協議都是假的, 無軍隊化是不可能的. 02/26 13:07
→ poiuy210 : 一家三小 02/26 13:07
→ snoopy5566 : 某95真的是隔壁版過來鬧的 02/26 13:07
推 longtimens : 解除武裝 烏克蘭不可能接受啊 02/26 13:07
推 c880529 : 笑死 土匪就土匪 還一家 02/26 13:08
→ longtimens : 不入北約這承諾還好說 02/26 13:08
推 mmmimi11tw : 所以烏克蘭跟俄羅斯是一家的哦，那烏克蘭幹嘛叫烏克 02/26 13:08
→ mmmimi11tw : 蘭俄羅斯幹嘛叫俄羅斯 02/26 13:08
→ kuma660224 : 別忘了車臣也跟俄國簽署過停火協定 02/26 13:08
→ kuma660224 : 幾年後就再次翻臉了 整盤拿走 02/26 13:08
推 wuchianlin : 想想這次普丁撕掉了幾張協議，這要談得等到打出什 02/26 13:08
→ wuchianlin : 麼結果才有機會，比如說消滅一個師團，或者有指揮 02/26 13:08
→ wuchianlin : 官被擊殺之類的新聞 02/26 13:08
推 sad141 : 一家親，沒道理亂打（爆笑）這個笑話不錯 02/26 13:09
推 Rolflin : 俄羅斯目標是沒武裝中立國，依照目前戰果頂多中立國 02/26 13:09
→ kuma660224 : 不入北約 已不是普丁能接受的條件了 02/26 13:09
推 longtimens : 民意一定反俄 政府中立 最多 02/26 13:10
推 andbu558 : 瑞士可中立化是因爲他的地形 可是烏是平原 烏要有一 02/26 13:10
→ RCSTD03 : 上次有支號稱一家親的軍隊來到台北，之後發生的事情 02/26 13:10
→ andbu558 : 場決定性的勝利才能夠和談 02/26 13:10
※ 編輯: reinherd (45.37.111.177 美國), 02/26/2022 13:16:29
→ LiamTiger : 永久中立國 俄還是虧啊 02/26 13:10
推 chind : 從俄羅斯軍方發言似乎是如此 目標很明確是烏統治層 02/26 13:10
→ RCSTD03 : 會讓人真心期待不要有第二支 02/26 13:11
→ snoopy5566 : 瑞士中立化是因為可以幫大家洗錢啊 02/26 13:11
→ sad141 : 都戰爭下去了，只拿一個烏克蘭不入北約的協議就結束 02/26 13:11
→ sad141 : ？，我是普丁都不接受這結果（ 02/26 13:11
→ snoopy5566 : 可以查一下為什麼希特勒二戰時沒動瑞士 02/26 13:11
推 cangming : 無武裝中立國的意思就是我下次看你不爽就可以無痛推 02/26 13:11
→ cangming : 翻你的政府 02/26 13:11
→ hunchisin : 共產黨的簽字條約還有人信？ 02/26 13:12
→ longtimens : 瑞士夠硬才沒被打 瑞士沒武裝看會怎樣 02/26 13:12
推 otis1713 : 其實盟軍反攻在拖個一兩年瑞士就有可能被打 02/26 13:12
→ snoopy5566 : 瑞士那一丁點武裝根本擋不住人 02/26 13:12
→ longtimens : 烏克蘭都被打了 那可能接受解除武裝 02/26 13:12
推 amego2017 : 中立國? 普丁會因為你是中立國就不打你嗎? 02/26 13:12
→ snoopy5566 : 德國留住瑞士主要是金融考量 02/26 13:12
→ snoopy5566 : 而且說穿了打不打下來一點意義都沒有 02/26 13:13
→ snoopy5566 : 留著洗錢實在 02/26 13:13
推 gunng : 1.打瑞士實在不划算 2.瑞士後來有幫納粹洗錢 02/26 13:13
推 a07300 : 瑞士的中立是武裝中立 02/26 13:13
推 cerwvk : 信用破產的可怕性, 簽了協議也不會有人信了. 02/26 13:13
推 thelittleone: 解除武裝是想以後讓基輔當一次布拉格嗎 02/26 13:13
推 mmmimi11tw : 瑞士是跟雙方交情都不錯才可以一直維持中立國的條件 02/26 13:14
→ longtimens : 有武裝讓人覺得打下來不划算就夠了 台灣也是這樣搞 02/26 13:14
→ longtimens : 的 02/26 13:14
→ cerwvk : 所以就算停戰, 烏克蘭也只會想盡辦法提升軍備. 02/26 13:14
→ wowu5 : 烏國戰略目標應該是成為冬季戰爭的芬蘭 02/26 13:14
→ wowu5 : 拖到最後象徵式割讓一點土地,但保存原有政府 02/26 13:15
推 gunng : 瑞士後來也是盟軍跟納粹出入情報戰的地點之一 02/26 13:15
推 Nexpring : 不入北約這要是能解決，就不會開戰了吧 02/26 13:16
推 cerwvk : 俄羅斯說不入北約, 就撤軍, 你相信? 02/26 13:17
推 albert820423: 瑞士經驗根本沒辦法複製 02/26 13:17
→ cerwvk : 信用破產的可怕性是影響深遠的. 02/26 13:17
→ mmmimi11tw : 問題不只是要不要加入北約而已，所以就算後來說不加 02/26 13:18
→ mmmimi11tw : 入 戰爭也不會就停 02/26 13:18
推 longtimens : 烏就修憲入北約了 對俄來說這就是理由 02/26 13:18
→ longtimens : 當然打起來後再說不入也來不及了 02/26 13:18
推 cerwvk : 獨立國家的權限. 02/26 13:19
→ wowu5 : 俄國惟一會信的「保證」就是你整個國家變成傀儡政權 02/26 13:20
推 albert820423: 傀儡政權才是唯一條件 02/26 13:21
→ pxo : 跟沒信用的國家談協議 真的笑死 02/26 13:22
→ Yubo : 布丁的協議能信？ 02/26 13:23
→ z23061542 : 看的出來現在急的是俄阿 XD 才打3天就有和談說法 02/26 13:27
→ z23061542 : 戰爭天天都馬在打 那一天有停過= = 02/26 13:27
推 Eos : 其實從頭就看不出普丁想要幹嘛 烏東獨立跟要烏承諾 02/26 13:35
→ Eos : 不入北約都犯不著犧牲那麼多來換取吧 02/26 13:35
推 chuegou : 入北約就可以駐軍了 比起現烏克蘭政府的承諾 傀儡 02/26 13:42
→ chuegou : 政權的承諾會好很多吧 02/26 13:42
推 ctw01 : 對啊 檯面下的談判可能一直進行 但烏克蘭現在還不 02/26 13:44
→ ctw01 : 該簽約 02/26 13:44
推 forgiveus : 烏若永久中立，俄哪天心情不好又硬上、週邊國家一 02/26 13:57
→ forgiveus : 樣不幫忙，那跟這次戰爭有什麼不同？早點亡國跟晚 02/26 13:57
→ forgiveus : 點亡國的差別？ 02/26 13:57
噓 organize222 : 不可能! 若沒有吃下來 俄羅斯基本完了 不可能談 02/26 14:09
→ organize222 : 俄羅斯人民面對戰敗的領袖 絲毫不留情的 02/26 14:10
推 freshmints : 建議原PO去查一下現在的喬治亞跟芬蘭化 02/26 14:21
→ freshmints : 講偽滿洲國跟瑞士有點好笑XD 02/26 14:21
推 sugoichai : 說永久中立會又被硬上的，可以去看看瑞士，看瑞士好 02/26 14:29
→ sugoichai : 不好上...... 02/26 14:29
推 cangming : 除了瑞士以外 歷史上沒有那個說要永久中立的有好下 02/26 14:32
→ cangming : 場的 02/26 14:32
→ cangming : 而且就算是瑞士的中立也不是無武裝的中立，人家可是 02/26 14:32
→ cangming : 陸軍強國呢 02/26 14:32
→ cangming : 沒那個拳頭，就別肖想永久中立了 02/26 14:33
推 sugoichai : 有沒有拳頭，就看未來怎麼談了，至少廣大的領土和眾 02/26 14:35
→ sugoichai : 多的人口就是本錢，只要不要白痴到去談出一個大坂夏 02/26 14:35
→ sugoichai : 之陣，光現在能跟俄軍這樣開，都是很強大的軍事力了 02/26 14:35
→ jerrylin : 基輔攻防戰先打告一個段落才會談 02/26 14:37
→ jerrylin : 現在談不會有共識 02/26 14:38
推 ewayne : 瑞士的中立是建立在周遭國家還要臉...俄羅斯現在就 02/26 14:39
推 liudwan : 不可能割地啦，和平憲章裡面已經禁止的事情。頂多 02/26 14:39
→ liudwan : 承認克里米雅公投結果 02/26 14:39
→ ewayne : 不要臉了，什麼中立國？ 02/26 14:40
噓 tofukingkion: 還在瑞士化勒 02/26 15:09
→ Rienne : 好 那要買誰的武器來瑞士化.... 02/26 15:19
推 JoSue : 烏克蘭動員令下了，每多拖一點時間後備數量就上來 02/26 16:08
→ JoSue : 外國援助又要大筆進來了，現在和談對烏不一定有利吧 02/26 16:10
→ batatas : 喬治亞模式就烏克蘭自己吞了吧 02/26 16:14
推 gsx56840 : 無武裝永久中立的例子不就是奧地利嗎 02/26 17:13
→ gsx56840 : 當初被分區佔領，蘇聯開的條件是永久中立不然不撤軍 02/26 17:14
→ gsx56840 : ，雖然後面改成低武裝中立，但軍力還是很低 02/26 17:14
→ mmmimi11tw : 奧地利是有軍事力量的，有陸軍跟空軍 02/26 17:59
噓 Matthew10244: 04/20 17:12