[新聞] 美智庫兵推陸侵台三階段 美中打持久戰且

[foxconn1080 (鴻)]

原文來源：

https://udn.com/news/story/10930/6312326

原文摘要：

美智庫兵推陸侵台三階段 美中打持久戰且恐動用核武
2022-05-14 08:35 聯合報 / 記者
張文馨
／華盛頓即時報導
圖為台灣2021年漢光演習。報系資料照片
圖為台灣2021年漢光演習。報系資料照片


華府智庫新美國安全中心（CNAS）日前舉行一場中國大陸侵略台灣的美中兵棋推演，結果
顯示，美中一開始就會陷入僵局，解放軍沒能有效控制台灣，美日澳相繼參戰，印太淪為
戰場；解放軍最後可能攻擊美國本土的阿拉斯加和聖地牙哥，也可能動用核武。

扮演解放軍的紅隊代表、美國國防大學資深研究員伍斯諾（Joel Wuthnow）表示，必須在
攻擊伊始就對「斬首」台灣領導人，避免創造下一個舉國抗敵、爭取外援的「台版澤倫斯
基（Volodymyr Zelenskyy）」。

紅隊代表、華府智庫戰略暨國際研究中心（CSIS）中國力量計畫主任林洋（Bonny Lin）
表示，24小時內的首要任務為盡快與台北對戰，阻止他國干預。

這場兵推的背景設定在2027年，當台灣選出越來越無視北京壓力的下一任政府，中國大陸
決定武統；由美國國會議員、軍事專家、前國防官員和退役軍事將領分屬兩陣營，以中國
大陸對陣美國，三階段推演戰事發展。

美國國家廣播公司新聞網（NBC）12日晚間報導兵推過程，CNAS小組負責人佩蒂約翰（
Stacie Pettyjohn）表示，解放軍會先攻擊台灣離島馬祖、金門和澎湖，以飛彈攻擊台灣
、美軍駐日基地，及美國屬地關島和北馬里亞納群島（Northern Mariana Islands）。

作為回應，美國會轟炸中國大陸軍艦和港口，美軍機自菲律賓起飛，在港口和台灣上方與
解放軍展開空戰。

佩蒂約翰表示，美中在第一階段會形成僵局，解放軍將日本拖下水是戰略錯誤，但雙方軍
力依盛。

在第二階段，美方持續鎖定摧毀大型共軍軍艦，將潛艦開進台海；為阻止他國干預，解放
軍會攻擊日本和澳洲北部，也會以隱形轟炸機、巡弋飛彈和極音速武器攻擊夏威夷，破壞
指揮太平洋空軍的希肯（Hickam）基地，「至此，意謂美國領土遭攻擊。」

佩蒂約翰表示，解放軍在此階段取得輕微優勢，也會試圖登陸台灣本島，兵推圖顯示台北
將是重要目標。

到了第三階段，中國大陸試圖控制台灣但成效不彰，解放軍會登陸台灣北部，空襲台灣南
部；美軍和盟友馳援自南台灣反攻。

佩蒂約翰表示，雙邊彈藥庫存下降，情勢膠著，北京試圖對美國釋放強烈訊息，可能攻擊
阿拉斯加、加州聖地牙哥和夏威夷，最壞情勢可能動用核武，這將造成第二次世界大戰以
來所未見的緊張情勢。

林洋表示，解放軍恐透過高空核爆向美軍傳達動用核武的決心，地點可能選在美軍部署區
，而非台灣附近。

軍事專家認為，解放軍攻擊在日本的美軍基地，以拖慢美國應變速度；鎖定澳洲北部的達
爾文（Darwin）和廷達爾（Tindal）空軍基地，切斷南印太補給線；加上台灣四面環海，
無法靠陸路軍援。

NBC報導，這場兵推建議美日澳強化緊急應變能力，美國應強化印太基地，採購長程、精
準導引武器及提高海下能力。

歐巴馬時代的國防部政策次長佛洛諾伊（Michèle Flournoy）表示，美國應即起備戰，
預置火力、確保台灣人準備就緒、提前部署美軍軍隊，並建立疏散基地；共和黨籍聯邦眾
議員蓋拉格（Mike Gallagher）表示，北京想在美國干預前迅速奪取台灣控制權，造成「
既成事實」；美國不願先出手打擊中共軍力，至少得在解放軍艦越過台海時將其破壞。

伍斯諾表示，解放軍師法俄羅斯侵略劇本，可能會用一場場大規模軍演來麻痺外界，讓美
國分不出哪次是演習、哪次是侵略，因此，美國必須建立海空優勢軍力。



心得感想：


請教有高手能分析看看嗎?


NBC兵推扮演美國和中國的 兩個兵推的團隊,都有軍事相關專業

舉辦單位:華府智庫新美國安全中心（CNAS）


紅隊(China)扮演解放軍的紅隊代表有

美國國防大學資深研究員伍斯諾（Joel Wuthnow）

華府智庫戰略暨國際研究中心（CSIS）中國力量計畫主任林洋（Bonny Lin）

等專業人士


結果紅隊的兵推


1. 解放軍會先攻擊台灣離島馬祖、金門和澎湖，以飛彈攻擊台灣、美軍駐日基地

2. 解放軍會攻擊日本和澳洲北部，也會以隱形轟炸機、巡弋飛彈和極音速武器攻擊

夏威夷，破壞指揮太平洋空軍的希肯（Hickam）基地，「至此，意謂美國領土遭攻擊。」

3. 解放軍最後可能攻擊美國本土的阿拉斯加和聖地牙哥，也可能動用核武



我看這個兵推就覺得莫名其妙,

中共這樣打,不是擺明就跟美國宣戰,日本宣戰? 這個跟打美國有啥兩樣

他只是要打台灣,結果直接去打美國本土? 日本本土?

甚至還要丟美國本土核彈?

(俄羅斯都不敢丟了,中共怎麼可能敢丟?)


這個兵推會不會太扯? 只是為了台灣,直接打全世界最強國家 (美國,日本,澳洲)

還要丟核彈?  根本划不來吧!?

實在太難以想像,

我甚至覺得中共陸軍要登台都非常難了

更何況美軍一定會派艦隊來台灣海峽



有點難以理解這些軍事專業人士會有這樣的兵推

是因為有什麼特殊的專業與想法嗎?

板上高手們覺得?








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※ 編輯: foxconn1080 (101.12.90.5 臺灣), 05/16/2022 11:46:10
→ emptie      : 你可以爬一下前面的討論
推 c41231717   : 不打美軍基地跟本土沒法阻止美軍介入
→ c41231717   : 打有限度的戰爭 中國會輸到脫褲
→ nanozako    : 這個NBC的兵推前面討論兩三天有了
→ nanozako    : 因為著重美中，所以台灣部分基本上完全忽略
推 otis1713    : 前面講過了，美國人比較務實，以他們在中國的角度
→ otis1713    : 不認為美國不可能介入
→ c41231717   : 這就是美軍假想為中國軍隊的理性判斷
推 streit      : 除了一個是戰略推斷，另一個是美軍的優良傳統
推 njnjy       : 這根本世界大戰的規模了
→ otis1713    : 畢竟美國自身的預案都是採最差情況去做了，顏色方
→ otis1713    : 案可以去查一下，美國自己就有跟全世界各國開戰的
→ otis1713    : 預案
→ c41231717   : 爭奪台灣就是爭奪太平洋 沒有在一半的
→ njnjy       : 打美國那北約也要參戰了
→ otis1713    : 這個預案包含英國跟加拿大
→ streit      : 所以呢？你認為獨裁者有理性？
→ mekiael     : 聯合報
→ c41231717   : 不理性就是打有限戰爭啊 中國輸到脫褲
→ mekiael     : 看到丟核彈就可以end了
→ c41231717   : 理性的判斷才會優先打美日基地 拒止介入
推 panzerbug   : 帝國軍：預算不足！
→ c41231717   : 這樣中國才有贏台海的可能
噓 Ginpunch    : 獨裁者狗急跳牆 遲早要打倒美帝為什麼不現在就打
推 jess730612  : @njnjy跟北約無關 但跟日韓共同防禦安保條約有關
→ Ginpunch    : 高空核爆只是宣示敢用核武而已 又不是真的種下去
→ jess730612  : 再則美軍參戰 英澳紐加勢必會參戰
→ Ginpunch    : 會這樣推算是因為發現像俄羅斯親烏這樣小規模沒勝算
推 gameforever : 局部戰爭可能有優勢，拉出去第二島鏈下，一定會被
→ gameforever : 美國反殺
→ njnjy       : 美國領導北約 被攻擊其他小弟有義務挺大哥
→ ARCHER2234  : 語畢，哄堂大笑
→ Ginpunch    : 發現俄恫嚇烏盟友出張嘴沒用 對手一樣無限拿buff
→ ARCHER2234  : 打核戰就是中國完全被抹除，美國是會受傷沒錯啦XD
→ king9122    : 美軍機在台灣上方與解放軍展開空戰?? 我看了什麼?
推 imruck      : 美國的兵推都這樣 海灣戰爭前兵推美軍會死10萬人
→ Ginpunch    : 穩打不會贏不如來賭個大的
推 JOJOw991052 : 把所有可能都思考一遍
→ imruck      : 現在看起來很好笑 但美國認真準備打仗就是這樣
推 slimfat0202 : 下面有一篇有討論，雖然我不太認同一開戰就先打美日
→ slimfat0202 : 基地，中共要贏還是得威嚇美日不得以任何形式助台，
推 panzerbug   : 西方聯軍vs 解放軍海空軍 ，解放軍恐怕在島鏈內就
→ slimfat0202 : 開打等同與美日台宣戰，是共產黨自殺行為。中共軍費
→ panzerbug   : 魚礁了
→ slimfat0202 : 預算多，不代表建軍精實到可以同時面對美日台聯防。
推 frankie30432: 不用分析了 有美日參戰 穩
推 ARCHER2234  : 你核武一射鬼才相信你只打高空啊
推 jess730612  : 賭大的我預估結果中國人永世為奴
→ JOJOw991052 : 之前不是有說美國的兵推到後面都是美國輸
→ JOJOw991052 : 這樣才能找出缺點跟改進的地方
推 akiue       : 那就真人輻射5了
→ imruck      : 海灣戰爭時兵堆 美軍還在沙特就被化武攻擊 死一堆人
→ frankie30432: 美國參戰就是八國聯軍以上等級
推 Zchanya     : 這規模是想拿下太平洋一側的控制權吧
推 jess730612  : 鵝螺絲布丁6000枚核彈在手瘋子但現在還是不敢用核彈
→ huckerbying : 高空核爆會引發emp，損傷基地的裝備，我不認為這樣
→ huckerbying : 就能嚇阻美國出手
推 panzerbug   : 恐怕解放軍海軍只能在港內「保船制敵了」，美日英澳
→ panzerbug   : 水下戰力vs解放軍
→ imruck      : 真的開戰一切都沒有當初兵推的慘烈 但美軍準備充分
推 aeoleron    : 要推演最壞情形阿 二月大家也都覺得普丁沒那麼蠢
推 achiyeng    : 解放軍那些飛機腿夠長能打到夏威夷 都不用護航是吧
→ achiyeng    : ？航母應該也開不出去...只剩潛艦能打到夏威夷吧
→ moeliliacg  : 因為國際情勢已經變了 如果是200X年那時 中國還沒
推 JOJOw991052 : 但這樣開戰有把東南亞那邊跟印度參戰加進去嗎？
推 ywchenz     : 不這樣推，解放軍ㄧ下子就game over了。但這兵推美
→ ywchenz     : 軍沒輸，不符合傳統，這樣子美軍怎麽檢討呢？
→ kuma660224  : 本來就認定美日必然介入 不打難道等背刺？
→ moeliliacg  : 對外開始戰狼外交 改革開放的經濟前景看好 美國則
→ castjane    : 那中國被滅亡啊     因為台灣會打大城市
→ jess730612  : 我就問中國所有核彈全射能否全覆蓋美國及同盟
→ panzerbug   : 解放局唯一勝訴就是第一手天元，核武全面攻擊美日
推 LI40        : 老美兵推特色 敵或最贏 料己從嚴
→ huckerbying : 相反還會激怒美國，直接讓美軍參戰
→ kuma660224  : 沒有台灣就沒有太平洋 不能一人一半
→ jess730612  : 中國能否攔截美國及其同盟6000枚核彈中的一顆?
→ moeliliacg  : 還陷於反恐戰爭當中 其他國家就更別談了 都還沉浸
推 hsiehhsing  : 斬首有那麼容易嗎？我怎覺得領導人會出國訪視-.-
→ jess730612  : 兩件事都做不到是怎麼玩大的?
→ castjane    : 太平洋戰爭 3次大戰    人類滅亡
→ moeliliacg  : 在和平紅利 那時候台灣這邊只能當個麻煩製造者
推 panzerbug   : 解放軍國土反導接近於0吧
推 jerrylin    : 真的要射核武的話一定是美國先射中國  放心
→ moeliliacg  : 如果爆發台海戰爭 還可能是個有限戰爭 美日只會很
推 achiyeng    : 美國有沒考慮第一時間把戰術核武直接存放來台灣，
→ achiyeng    : 像二弟一樣核威脅 笑
→ moeliliacg  : 有限的支援 但現在已經不一樣了
→ jerrylin    : 美國人拳頭大  最討厭的就是別人威脅他
→ moeliliacg  : 現在如果爆發台海戰爭 很快就會上升到國運之戰
→ labell      : 必要限制中共半導體
→ moeliliacg  : 因此雙方的手段跟目標都不可同日而語
→ moeliliacg  : 核武器的使用先不提 但對美日海外基地甚至本土的
→ moeliliacg  : 打擊 若是在國運戰爭的層級 那都是可以考慮的選項
推 overno      : 沒用中國大贏來騙錢，改用核武打擊美國本土，美國
→ overno      : 打算擴充TMD？或發展更新的反彈道飛彈？
→ moeliliacg  : 正如當年日本偷襲珍珠港的決定 如果真的發生完美
→ moeliliacg  : 劇本 美國航艦主力在港內被擊沉/炸傷 且第三波攻擊
推 opthr1215   : 美國特色兵推都假設對方會歐印，中俄特色兵推都假
→ opthr1215   : 設西方會綏靖。
推 warchiefdodo: 這一挑全  比普丁還瘋耶   俄國好歹還不敢碰北約
→ moeliliacg  : 順利發動 珍珠港內基礎設施嚴重損毀 那即便戰爭
推 poikz       : 不惜動用核彈也要拿下台灣? 這決心連普丁都望塵莫及
→ moeliliacg  : 結果不會改變 但多拖個半年甚至一兩年 肯定是有可能
→ moeliliacg  : 的
→ opthr1215   : 所以才會出現這次俄軍這種……好像美軍在跟元老院
→ opthr1215   : 騙錢的狀況發生。
推 AfterDark   : 高空核爆 這種動作出來跟開戰煙火沒兩樣吧......
推 lc85301     : 攻擊聖地牙哥，會沒肥料可以用，很不方便(
推 GaryMatthews: 中美打傳統戰不互種香菇的前提很奇怪吧 比較可能純
→ GaryMatthews: 打台灣不打美日 讓美日是否直接介入變成難題
推 jess730612  : 美花費數兆美金建立多層次彈道攔截系統有核二擊能力
推 BLACKLIONS  : 一開始就打美軍基地是不是傻了
推 warchiefdodo: 打個台灣 跟半個地球為敵  這腦袋是浸水了還是啥?
→ jess730612  : 中國完全沒有彈道攔截能力 射完就等死了這還賭什麼
推 frankie30432: 這兵推就是中國要出來爭霸權的兵推阿 不是只打台灣
→ frankie30432: 要當第一名沒這種本事怎麼當?
→ frankie30432: 說難聽的打台灣本島不打大打狠乾脆別打 穩輸
→ warchiefdodo: 倒不如趁鵝國現在積弱又缺錢  連哄帶騙租借海森威之
推 njnjy       : 這劇本要假設中國有比包子激進的領導人
推 HCYPMGO     : 兵推有包含台灣充斥著防毒面具無法隔絕的致命病毒?
→ moeliliacg  : 現在的國際局勢就不允許台海戰爭只是個有限戰爭啊
→ frankie30432: ㄟ你乾脆說兵推外星人幫中國好了
→ warchiefdodo: 庫葉島之類的  也是可以突破第一島鏈
→ moeliliacg  : 台灣已經重要到直接影響日本生命線/美國霸權/全球
→ moeliliacg  : 晶片產業了
→ moeliliacg  : 不管打不打美日 都87%會介入了
→ moeliliacg  : 在此前提之下 對美日的先制打擊當然是個合理的選項
推 xephon      : 兵推就是要最壞打算，看怎麼應對
→ moeliliacg  : 不然就跟俄羅斯一樣 斷不了歐美對烏克蘭的援助
→ moeliliacg  : 變成一挑整個西方世界
→ warchiefdodo: 打個台灣 會引那麼多怪的話  CP值超低 腦袋正常不會
→ frankie30432: 本來就會引很多怪阿 不然怎麼不現在打
→ frankie30432: 就瘋子獨裁者不能用正常人的想法來預測
推 sunnyhung   : 唉，沒人想當台灣總統了
推 ooxxman     : 美日參戰的話哪來的持久戰XD，要像烏俄只給武器才行
→ frankie30432: 台灣斬首很難耶 幹嘛不想當總統
→ ferrisw     : 承平時期沒有必要開戰理由，應該是內外壓力都大，
→ ferrisw     : 腦袋有問題或是有病快死了，才幹這種事
推 njnjy       : 台灣被打壞掉以後就沒有PS5可以賣了
→ ooxxman     : 全面侵台的話一定主力急攻台北，才不會去拖美日下水
推 aragorn747  : 打台灣=打日本=觸發美日安保
推 tsgd        : 爭取經費的兵推
推 qqpbpp      : 兵推的目的在於能事先做因應，中國只局部針對台灣，
→ qqpbpp      : 不敢大規模動武的打法雖然可能性最高，但美國有太多
→ qqpbpp      : 方式可以輕鬆應對了，兵推就要補機率很低的情況下，
→ qqpbpp      : 要如何應對，避免萬一真的發生，搞到不知道怎麼辦，
→ qqpbpp      : 在急迫的狀況做了錯誤的應對方式
推 jess730612  : 日本國兩任總理一再確認美日安保週邊有事=台灣有事
推 andey       : 直攻台北會像這次VDV打基輔那樣慘啊
推 njnjy       : 絕對更慘...兩國防空不同級別
→ kuma660224  : 持久戰意思 應該是類似普丁不認輸凹單
→ njnjy       : 台北地形有哪裡適合運輸機空降的
→ kuma660224  : 其實精準飛彈幾乎打完 就只剩騷擾性對抗
→ kuma660224  : 比如單打雙不打也是一種持久戰
→ njnjy       : 基輔一馬平川 還可借道白俄
推 pcfox       : 元老院：....................
→ kuma660224  : 獨裁者就算打不贏也不能認輸
推 jess730612  : 那傢伙把斬首跟登陸戰混在一起想
推 GaryMatthews: 就問一個問題 假設美國佛心來的 攻擊駐日美軍只有十
→ GaryMatthews: 分之一的機率直接吃香菇 習大大敢賭嗎 東南沿海三十
→ GaryMatthews: 年建設直接化為灰燼 人口死傷保證以億為單位
推 jess730612  : 斬首台北中樞 用海量旋翼機不計代價機降或可得手
→ jess730612  : 但得手完也只是換個人當中樞而已
→ jess730612  : 跟登陸戰成功占領台灣根本兩回事
→ frankie30432: 持久戰 有可能阿 金馬被占走 兩邊維持三不五時
→ frankie30432: 零星交戰一直拖也可以
推 vsbrm       : 元老院:這個劇本太誇張了，退回去重寫!
推 imruck      : 民主國家最不重要就是總統 官僚才是國家運作基礎
→ jess730612  : @frankie30432持久戰這樣的打法 只是在逼台灣人團結
→ jess730612  : 這樣戰法我敢說一個在野黨都沒 內部會清洗到無人性
→ jess730612  : 不過戰爭就是這麼回事
推 njnjy       : 沒那麼多海量運輸直升機 還要考慮航程
→ jess730612  : 我不認為對面會蠢到這個地步
推 warchiefdodo: 2024選總統說不定就有一題? 您會不會像澤倫斯基那樣
→ warchiefdodo: 死守台灣  ....?
→ jess730612  : 打台灣就是要快 快到讓任何國家措手不及
→ njnjy       : 中共真正意義上的運輸直升機大概200+
推 a701019     : 兵推到核彈階段，表示前面打的差不多了，那對岸真
→ a701019     : 的要墊墊斤兩，看是要安穩過生活還是互相傷害了
→ jess730612  : 拖延只會增加台灣人仇恨值跟團結度
→ frankie30432: 凹單的打法阿 反正真的打起來本來就不會管那些
→ frankie30432: 烏克蘭本來親俄的也都下去了 台灣親中也是
→ frankie30432: 如果打本島公不下退到金馬美日也不會打過去
推 jess730612  : 為甚麼中國國家機器小粉紅都不斷強調幾分鐘幾小時OK
→ frankie30432: 要渡海就不可能快了 解放軍可憐哪...
→ frankie30432: 誰叫他們要過黑水溝 俄帝渡小河都死光光了
→ jess730612  : 他們很清楚只要戰事不順 政權都可能危急之秋
→ frankie30432: 要打就是那個領導不穩才打 比較有疑問的是領導下台
→ Alwen       : 如果兵推說造成不了威脅，就真的沒敵人能要錢了欸
→ frankie30432: 會威脅到整個共產黨嗎?
→ Alwen       : 俄爹之前也被北約說得超恐怖
→ jess730612  : 陸權國家戰爭你打一個鎮可以吹很久喇叭
→ frankie30432: 如包子不穩 打結果打不下本島 佔了金馬 後續發展會?
推 skuderic    : 美國一直都會有最壞打算
→ frankie30432: 有戰果 美日參戰有理由打不下本島
→ frankie30432: 會怎麼發展很好奇
→ jess730612  : 登陸戰失敗 黨黴難道吹我黨已圍困台灣七七四十九天
推 sppray      : 沒敵人也會把小獨裁者當敵人...就伊朗金小胖之類
→ frankie30432: 我覺得可以先參考這次烏俄戰爭的收尾
→ frankie30432: 烏俄戰爭真的很多地方可以借鏡
→ jess730612  : 沒戰績怎麼吹 然後又刻苦戰時經濟 人民會反的
推 lpoijk      : 前面有討論 因為日本一定介入 等於美國介入
推 HAHAHUNG    : 只打台灣被輸血就會和2D一樣被放血放不完，所以一
→ HAHAHUNG    : 開戰就直上太平洋戰爭，一次梭哈的確合理
→ lpoijk      : 不如直接攻擊美日基地 拖延介入時機 不然打不贏
→ frankie30432: 也就是布丁如果沒倒 包子就不會倒的機會高
→ frankie30432: 一次梭哈我之前就想過 有人說不可能
→ jess730612  : 凹單是陸權國家能幹的事 登陸戰不能阿
→ frankie30432: 可是如果沒要爭霸野心打台灣本島幹嘛
→ frankie30432: 金馬可以啊
推 jess730612  : 陸戰打十年敗退50個城 只要你拿回一個鎮就能吹很久
→ jess730612  : 登陸部隊無時無刻戰備 但是又上不了岸 這能撐多久?
推 lpoijk      : 覺得美軍少考慮了 俄跟北韓 開打時絕對是一起的
推 foolwind    : 中國會丟吧 而且最有可能是用炸自己人民來要脅
→ frankie30432: 拿回金馬可以吹 台灣也無力拿回
→ frankie30432: 不過再說一次這個等烏俄戰爭怎麼收尾再說
推 akway       : 台灣斬首又沒用 一堆替代人選
→ frankie30432: 先不說有沒有用 台灣斬首難度更高
推 jess730612  : "金"吹一次 "馬"再吹一次 然後圍三年 中國人叫"捲"
→ jess730612  : 這真的太"捲"了吧 毫無意義阿
推 akway       : 中國不打掉美國軍力 一定輸到脫褲
→ jess730612  : 無意義到台灣肯定完全獨立 永生永世跟中國隔絕
推 frankie30432: 沒辦法獨裁者要打應該不會考慮台灣後面獨立問題
→ frankie30432: 他就覺得會贏考慮這個?
→ jess730612  : 這戰略雖然很呆 但我還滿樂見
→ frankie30432: 就跟布丁打烏克蘭覺得贏定了還管你會不會恨我R
→ bnn         : 打金馬你就比照克里米亞 台灣多七年變成刺蝟
→ jess730612  : 邏輯是打下去夠快佔領就是要完全控制阻止台灣獨立
→ bnn         : 台灣直接獨立走 七年後不是加入北約而是入聯之類的
→ castjane    : 目前俄國騎虎南下
→ frankie30432: 殘酷的現實是 幾乎辦不到 布丁都不行了包子有更行?
推 Cishang     : $$$$$$$$$$$$$
推 to1322      : 中國要打定要把沖繩先打掉 到不了太平洋佔不了臺灣
→ jess730612  : 但是打下去控制不了是永遠那把台灣推出去 這思維~呵
→ bnn         : 比較實際劇本是政府行政命令開城 共軍登島封城鎮壓
推 reticentcrow: 要射就直接打下去了 還宣示個屁
→ bnn         : 中國從新疆香港演練到現在可以鎮壓兩千萬人的上海
推 frankie30432: 開城別想了 那不可能的事
→ bnn         : 你哪天選出一個親共政府是有可能發生的啊
推 jess730612  : 新疆上海坐車就能到了 但是2035能坐動車到台北喔
→ frankie30432: 別想了要過水溝的誰跟你開城就行
→ jess730612  : 我就問美帝允許台灣人民選出親共政府嗎?
→ frankie30432: 最有可能開城的時間已經過了
→ frankie30432: 就是胡錦濤那時候
→ jess730612  : 只要美帝不喜歡的人他的秘密就全台灣人會知道
推 shooter555  : 也有可能劇本是台某陣營當選 直接舉雙手迎接解放軍
推 to1322      : 馬時期其實是攻台最好的時機 類似克里米亞的打法
→ jess730612  : 很認真回他會死 副總統繼位
→ frankie30432: 那時候整個中國給台灣的氣氛 就是 好強好猛好棒棒
→ frankie30432: 現在已經不是了 別想這些
推 warchiefdodo: 等一下，解放軍什麼時候有隱型轟炸機了...好啦 你要
→ warchiefdodo: 把殲20這種戰轟算的話XD
推 hahabis     : 美帝兵推大部份都是幻想兵推吧，不容易真的出現
推 cannedtuna  : 如果人類滅亡的原因是為了爭奪台灣
→ cannedtuna  : 感覺挺榮幸的 台灣果然是世界的中心
推 frankie30432: 人類居然滅亡在爭奪一顆番薯...
→ loxjjgu     : 要射核彈怎麼可能不射台灣射美國，射台灣至少穩穩
→ loxjjgu     : 留島不留人，射美國是嫌中國人太多了嗎？
推 hatasan     : 西台灣為何一定要打金馬？
推 jess730612  : 中國就拿金馬出來喊價 對台灣影響我認為幾乎零
推 andbu558    : 元老院：美軍需要更多黃金。
推 Leo0422     : 完全不覺得阿共有能力登陸
→ forumk23    : 一開打，日澳絕對認真，比較好奇的是韓國的態度
→ frankie30432: 韓國要警戒北韓
→ ifififif    : 中共打來最有可能的發展是號稱抗中保台的某營網軍
→ ifififif    : 直接落跑或鍵盤抗敵
推 holysong    : 珍珠港事件，本來也是要打殘大平洋艦隊
推 shooter555  : 真的這樣打 那俄 北韓怎麼可能沒加入
→ holysong    : 要嘛不打，要打就要把未來的威脅盡可能打擊
推 jess730612  : 我聞到水桶的味道了 正姐板工有生意了
→ AndyMAX     : 林鳳營網軍
推 goddarn     : 看起來前提就是美日一定罩台灣 所以先打美日
→ bced        : 核彈打台灣沒意義。要用核武一定是對美國。
→ goddarn     : 核彈打台灣 中國自己也無法登陸
→ bced        : 你核彈丟台灣，全世界一定跳起來圍毆中國。
→ bced        : 中國的主要敵人是美軍，核彈要用是用在這裡。
→ frankie30432: 丟台灣幹嘛 害自己嗎
推 Yanrei      : 有海峽跟台灣的防空密度，真的有辦法作到像烏克蘭
→ Yanrei      : 那樣空降嗎？
推 adagiox     : 隱形轟炸機？那來的隱形轟炸機==
推 tokyoto     : 你終究要打美國的 那為什麼不一開始就打？
→ tokyoto     : 這件事現在的小弟在上個世紀就示範過了
噓 luckystrike5: 有薩德  伯克  提康  阿拉斯加神盾  夏威夷神盾
→ luckystrike5: 真的打得到？
推 jyekid      : 別用獲得勝利為目的來判斷中共開戰就豁然開朗
→ luckystrike5: 日本也有海上陸上神盾跟愛三
→ jyekid      : 如果習近平目的是志在打一場必輸的戰就能理解
→ luckystrike5: 一觀測到icbm點火 美國就馬上反打了好嗎
→ bced        : 為何習要打一場必敗的仗？
推 frozenmoon  : 內文是說發射核彈到美軍所在地高空核爆
→ luckystrike5: 擁核國互打 拿出彈道飛彈  基本上就是世界末日
→ www115ui8   : 很高機率會變成懲越戰爭2.0
→ luckystrike5: 美國才沒在管你什麼第一擊之後反擊
推 jyekid      : 藉機消滅內部其他勢力以及備戰過程中收斂其他方資源
→ luckystrike5: 我養了成千上萬核彈頭當然要當然要趁還能用的時候
→ luckystrike5: 用啊 還等你先爆我一顆才反擊
→ Klauhal     : 因為是中美對抗的狀況兵推，不是中台
→ jyekid      : 即使輸了 鎖國30年習近平死後又尋乒乓外交回到全球
→ bced        : 習難道不怕戰敗後自己被消滅？軍事審判之類……
→ luckystrike5: 解放軍現行的火力要投射到夏威夷  靠轟6
→ luckystrike5: DD或SSN偷偷摸摸去射cm
→ luckystrike5: 這個成功率就要打折扣了   艦艇跟轟炸機群能夠突破
→ luckystrike5: 島鏈的依據在哪
推 jyekid      : 不打仗他怎麼讓經濟下滑的中共繼續統治?對內中華民
推 AgoodRival  : 韓國可能就呼籲停戰然後繼續防北韓吧
推 kis28519    : 中共有隱形轟炸機?
→ luckystrike5: 如果什麼都是東風41無敵萬歲論  那只有一個劇本討
→ luckystrike5: 論就是核子冬天
→ bced        : 不打仗頂多習下臺，人民也拿共產黨莫可奈何。
→ jyekid      : 族主義對外展示中國挑展美國的決心 不做習先完蛋
→ bced        : 中國人再怎麼不爽，赤手空拳打得贏解放軍嗎？
→ jyekid      : 他下台就玩完了 一定要拖一群人一起玩到最後
→ bced        : 打仗下去，共產黨可能就要下臺了。
推 CYL009      : 解放軍什麼時候有隱形轟炸機了
推 sony1256    : 中共有隱形轟炸機?????
→ jyekid      : 打不贏解放軍 但內部其他勢力可能對他威脅進而利用
→ jyekid      : 人民發動遊行搭配內部政變
→ moeliliacg  : 獨裁國黨內政爭可是要拿出成績的 特別是當你想要
→ moeliliacg  : 破例進行終身統治的時候
→ jyekid      : 不打才可能下台...好不好 自古以來轉移內部壓力都是
推 fuhrershih  : 打阿拉斯加啊？那就是異塵餘生囉？準備撿瓶蓋了
→ moeliliacg  : 即便是黨內其他派系暫時同意讓你破例 你之後終究還
→ moeliliacg  : 是得繳出成績來 因此發動戰爭是遲早且幾乎不可避的
→ jyekid      : 對外戰爭  美國現在也在幹這種事 戰爭是內部無異議
→ jyekid      : 一致對外的議題 法國也是 不然內部吵一堆怎麼辦
→ moeliliacg  : 而且打世界大戰的層級 從開戰到投降總是得有個
→ moeliliacg  : 幾個月甚至年來算 你不打 隔天黨內就開始準備
→ moeliliacg  : 弄你下來 不管是死的還活的
推 adngg579    : 拍成電影好了 應該好看
推 fuhrershih  : https://i.imgur.com/mxIgPi9.jpg
推 ganjuro     : 真的要打，那些都是必要，沒辦法
→ moeliliacg  : 對黨或對國家整體來說 當然是不打比較好 但對
→ moeliliacg  : 終身統治者來說 那可不一定
→ bced        : 但中共不會讓人民有機會搞大遊行吧？
→ bced        : 光香港要想再來幾次遊行只怕都有困難了。
→ bced        : 所以中共頂多就高層內鬥吧。
→ moeliliacg  : 趙紫陽是怎樣被奪權的 這可是有先例的
→ luckystrike5: 而且拿短程彈道飛彈打日本的基地  就要有吃核彈的
→ luckystrike5: 覺悟了  誰知道中國射什麼東西過來
→ luckystrike5: 美國人一定送你很多w88相見歡
推 fuhrershih  : https://i.imgur.com/ixI53JX.jpg
推 qwas65166516: 隱形戰機就沒飛起來的都算阿 XD
推 saw6904     : 極權國家不能用常理去推想
推 Loda29      : 中：核彈丟日本。日：又我???
推 Marty       : 不這樣兵推 中國一開始就會輸 後面就不用推了
→ bced        : 應該不會丟日本。
→ bced        : 最強的武器用在日本身上，那拿啥對付美國？
→ bced        : 核彈丟台或日後，馬上會有「後果」的。
→ HaHaPoint   : 攻台是一回事 同時要打美日 這等程度的軍事集結不易
→ iqeqicq     : 大家還記得末日鐘嗎？
推 chen5575    : 這個兵推就預設美國必參戰為前提，中國不先打掉美軍
→ chen5575    : 基地怎麼攻台？
推 Fallanakin  : 美軍兵推本來就這調調，可以參考歷年的顏色兵推
→ Fallanakin  : 元老院你看看，為預防外星人入侵，需要更多美金
推 Playorange  : 以一挑三喔 世界要毀滅了嗎
推 same60710   : 呃 你打美國本土就不是侵台這麼簡單的了吧...
→ same60710   : 還用核彈打是搞笑?
推 patrickleeee: 不懂兵推人可不可先搞清楚 這就是要設想對方怎麼打
→ patrickleeee: 己方要怎麼應付的演練 一直在那邊說跟美日開戰是自
→ patrickleeee: 殺 沒這麼智障..等等 根本搞錯重點 要拿台灣沒有不
→ patrickleeee: 跟美日開戰的選項 一直在那邊跳針不可能 才是狀況外
推 smpian      : 民主國家有那麼多備用元首，除非改立偽政府
推 Emerson158  : 為何堅持預設要打米在日基地，甚至關島、阿拉斯加..
→ Emerson158  : .
噓 saberr33    : 美國智庫幫美國總統決定動用核武
推 patrickleeee: 如果你連為什麼要先打那些基地都不知道 先去爬文
推 skyhawkptt  : 提前部署美軍軍隊！本篇重點...
→ moeliliacg  : 為什麼要先打美日 這篇跟前面那篇都討論過了
推 hidden0517  : 日本為了南進作戰不受美太平洋艦隊的干擾而偷襲珍珠
→ hidden0517  : 港，這個例子參考看看
推 smallplug   : 宣示敢用核武vs已用過核武
推 applejone   : 打澳洲 日本 美國 是開啟WWIII?
推 kabegami    : 中共的隱形轟炸機就見名不見影的轟20吧，目前還有
→ kabegami    : 最先進的光學迷彩達到視覺隱形的效果（別當真）
推 windersword : 這個兵推劇本就是異塵餘生的故事內容啊
推 joe2        : FALLOUT劇情嗎
推 ken121      : 共軍自己都說是反介入作戰 第一擊打關島日本很正常
→ ken121      : 不然你以為東風系列上千公里射程是要打誰？
推 gibbs1286   : 啊就中共自己展現出來的樣子啊
推 BigLarry    : 某施兵推: 美軍不會來 解放軍輾壓 END
推 abyssa1     : 翻譯：請給我黃金
→ abyssa1     : 結論：「因此，美國必須建立海空優勢軍力。」
推 iWatch2     : 鵝軍打成這樣 真的比較像討錢
推 ganjuro     : 攻擊美日澳本土只為阻絕支援，但是這個是中方想法，
→ ganjuro     : 美日奧如果視為對其宣戰那狀況就不一樣了。
推 tn1983      : 反介入的下場可能是三國同時對中宣戰就是了
→ nifocy      : 所以一直以來的討論最後都是太平洋問題，台灣只是其
→ nifocy      : 中一個點
噓 edieedie    : 好了啦
推 ajemtw      : 你覺得扯是因為你以為他「只」想要台灣
→ ajemtw      : 事實上台海戰爭就是太平洋主導權和中美的國運之戰
→ ajemtw      : 打贏的就是未來100年的世界領袖
→ yycbr       : 美國不敢打中國大陸本土 中國也不敢打美國本土
→ kuma660224  : 中國要的是自己掌握世界秩序aka霸權
→ kuma660224  : 台灣只是它突破島鏈 爭霸太平洋的基石
→ kuma660224  : 美日不會允許 中國不允許美日的不允許
→ kuma660224  : 導致中國只能以壓制美日鬼畜為最終方針
→ kuma660224  : 打不起來只是因為實力還不足
→ kuma660224  : 不是天朝愛好和平
→ kuma660224  : 現在就政治軍事經濟互相佈局累積對抗籌碼
推 chewie      : 元老院：好了好了 要錢是吧
推 zenuo       : 預想中國打台灣 美國會插手 所以先攻擊美國取第一波
推 frank111    : 好蠢的兵推阿，中國一直以來都說打台灣只是內戰
→ frank111    : 怎麼可能先攻擊美日澳
→ zenuo       : 優勢 不打美國 但美國還是插手有比較好？
推 frank111    : 中國一直以來都堅持一個中國，就是說打台灣只是內戰
推 orze04      : 民主國家的總統後面還一堆備位的
→ frank111    : 全世界各國也幾乎都認同一個中國，美國敢改口嗎?
→ Calfstrong  : 美國國務院才剛改口不是嗎？
推 coox        : 一個中國 一個台灣
推 yuinghoooo  : 打有限戰爭會輸是啥意思？突然多10艘航母耶？
推 Sirctal     : 樓上是有人不知道美國國務院最近改口了嗎？
→ Sirctal     : 他的一中原則跟中共的一個中國是不同的
→ Sirctal     : 而且現在中國打台灣宣稱內戰沒人會認拉
→ Sirctal     : 侵略就是侵略
推 HarukaJ     : 現在中共想打台灣遇到的困境就跟當年日帝一樣吧 不
→ HarukaJ     : 宣美國他就在後面幫忙輸血 宣了你就準備被打爛
推 frankie30432: 還在打台灣只是內戰 那怎麼還沒打來
→ frankie30432: 真的覺得中共比某些人聰明很多
推 LI40        : 美國的一中政策從一開始就跟中國宣稱的不同欸
→ frankie30432: 嘴巴騙騙自己人但是真實情況還是清清楚楚
推 donflower   : 打完太平洋直接變美國內海 台灣成為內陸島嶼
→ LI40        : 然後老美最近連文件都修了
→ LI40        : 連美國一開始的部分中國涉臺“認知”都修掉了 然後
→ LI40        : 有人問美國敢不敢開口...？
→ SCLPAL      : 攻擊就沒有金柯拉了喔QQ
推 ander112233 : 這兵推，版上有人PO過，就在前幾篇而已，很好找的。
→ ander112233 : 當紅隊推第一步時，主持人也提出一樣的質疑。
→ ander112233 : 紅隊的回答也很實際：不管臺海戰爭怎麼打，日本都會
→ ander112233 : 參戰的。所以與其等開戰後，日軍出動，你才攻擊日軍
→ ander112233 : ，不如選在日軍都還在基地時，就先發制人。（這裡
→ ander112233 : 的日軍包含駐日美軍）
推 warchiefdodo: 其實中國聰明的話繼續他那個無聲的滲透 動武引怪不
→ ander112233 : 所以台海戰爭的想定，沖繩會比台灣被先制攻擊。至
→ ander112233 : 於合不合理……如果中共盤算打台灣的話美日一定下
→ ander112233 : 場，那反介入作戰就是合理的。
推 joe2        : 打沖繩不就對美日宣戰了XD
推 ander112233 : 不只沖繩，還有關島……
推 Cishang     : 什麼? 現在太平洋不是美國內海?
推 iWatch2     : 金坷垃早就倒了
推 lolicon     : 我們也有製造核彈的技術喔(小聲)要來試試看嗎=w=
推 NewCop      : 兵推就是要設定各式各樣的情況，畢竟老美肯定把“
→ NewCop      : 正常情況”兵推到爛了
→ payneblue   : 感覺就要跟元老院討錢的東西，看俄軍那鳥樣，解放軍
→ payneblue   : 更不用看
推 clover1211  : 開局打美軍基地 是以為打下臺灣後戰爭就強制結束嗎
推 spoony      : 要錢囉
→ linchw      : 射美國本土 北上廣深就準備G了吧
→ linchw      : 為什麼這兵推還糾結在台灣
推 patrickleeee: 還是有一堆人不知道兵推的前提 就是中共一定打台灣
→ patrickleeee: 現在就是假設共軍攻台 會怎麼打要怎麼應對 為了反美
→ patrickleeee: 日介入 把附近的美日基地都打掉/失能 讓中共能快速
→ patrickleeee: 拿下台灣/在美日能介入之前 不要再跳針跟攻擊美日開
→ patrickleeee: 戰是發瘋 還是美國會提早發現 一直跳針真的很煩
→ patrickleeee: 人家就是模擬中共要怎麼攻 他要怎麼防備 跳針傻了才
→ patrickleeee: 打 真的是狀況外 一直講後果怎樣 WW3根本搞笑
推 lk217yu     : 這是美中兵推，不是台中兵推。台中兵推要假定美不
→ lk217yu     : 介入的最差狀況才是。
推 catlazy42120: 美國會這樣兵推就是告訴全世界，台海是我的勢力範圍
→ catlazy42120: ，太平洋一海哩都不會讓給你中共
推 ander112233 : 漢光演習都會推，而且美軍一定在旁邊看我們推。
推 jack0123nj  : 料敵從寬
推 Sirctal     : 兵推本來都會假設最壞的情況
→ Sirctal     : 這樣才可以知道你要如何做危機處理
推 forgiveus   : 美方的兵推向來都是做合理的最壞打算
推 andey       : andey
推 tofukingkion: 解放軍隱形轟炸機？？？那是三小？？？
→ tofukingkion: 討錢用的“隱形”轟炸機？
推 holysong    : 中國真的有隱形轟炸機，習大大去看好幾次都看不到
→ tuhiceut    : 不認為中共在2027年有能力這樣搞 如果真的在2027年
→ tuhiceut    : 開打 比較可能像部分鄉民說的 打台灣警告美日勿插手
→ tuhiceut    : 然後依日本近年表現 有一定機率會跟這次德法差不多
→ tuhiceut    : 總之觀念上國防還是要靠自己 真的別太奢望他國協助
推 chrisjeremy : 國際利益下內戰什麼的誰鳥你 俄羅斯的特殊軍事行動
→ chrisjeremy : 還不是跟烏開戰喔 也是說要幫烏東兩省清除納粹勢力
→ chrisjeremy : 實際怎麼樣現在不就演給你看了
→ chrisjeremy : 說一句內戰就要美日放棄現在的利益不准參戰 太天真
→ chrisjeremy : 了
推 chxxyy1     : 太高估解放軍了
推 st89702     : 元老院給錢 解放軍隱形轟炸機率先實裝美軍兵推
推 KatanaW     : 核彈丟完後就沒有然後了吧 14億人都要賠下去
→ KatanaW     : 而且就算前面偷打美日基地也成功拿下台灣 我不認為
→ KatanaW     : 美日陣營會這樣善罷甘休 一樣會變成全面開戰
推 aimlin      : 中共攻台先核平關島沖繩夏威夷美軍基地很合理吧
→ aimlin      : 核威嚇美國不要介入
推 mackulkov   : 第一階段如果中國海軍嚴重損傷那還打得下去嗎？
推 aresjung    : 請給我黃金