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https://twitter.com/michaeldweiss/status/1526208346902110208 Western European leaders are now worried about what might happen if Ukraine actually wins. 西歐領袖們如今對於烏克蘭竟然成功獲勝的可能情況感到憂慮 https://www.politico.eu/article/europes-leaders-fall-out-of-key-on-ukraine/ Politico報導 西歐主要國家:法國、德國和義大利,政府高層近期都表示有意斡旋停火, 然而其發言內容都表明是希望盡快停火,而不包含要求俄國撤軍, 即使他們名義上宣稱力挺烏克蘭的停火條件,實際表態仍形同施壓烏克蘭妥協 烏克蘭政府目前對此不屑一顧 此外,美國國防部與國務院持續表達對烏克蘭的強力支持, 並且宣稱並不太過憂慮歐洲的相關爭議,因為這並非相關爭辯首次浮出水面, 以及西歐目前仍大致維持團結支持烏克蘭 雖然承認多少有對於意見呈現分裂的憂慮,但是整體仍屬樂觀看待 近期的民調則顯示,在西方的27個國家當中, 德國、法國和義大利的民眾較傾向於外交接觸俄國, 這三個國家也較不支持提供烏克蘭軍援 ==== 分 類 五 國 家 Politico原文提到的民調,pdf檔案:https://bit.ly/3wvtXNQ 細節蠻有趣的,日本人關注烏克蘭的比例最高,甚至勝過任何歐洲國家 南韓人的關注程度也蠻高的,有興趣的可以自己看 -- There is no argument over the choice between peace and war, but there is only one guaranteed way you can have peace — and you can have it in the next second — surrender. ~ Ronald Reagan, 1964 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 74.212.230.218 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1652746051.A.04F.html
kira925 : 德法你們現在還能押錯寶??? 05/17 08:08
sandiegopadr: 左膠樂土,不ey 05/17 08:10
WYchuang : 我提議德法意割讓領土換取俄國退兵 05/17 08:11
fman : 對他們來說趕快停火趕快恢復能源供應,比烏國領土完 05/17 08:11
fman : 整性來的重要的多吧,但這就不是現在的國際風向 05/17 08:11
marco4014 : 德法義躲在北約保護傘裡面喊著不要打了 真的.. 05/17 08:11
LI40 : 難怪司機要爆料馬克宏 05/17 08:12
kuma660224 : 台灣若被當成國家統計進去 應該也超高 05/17 08:12
sy4826951 : 真的是站著說話不腰疼,德法這種國家只要戰火不打到 05/17 08:12
sy4826951 : 自己,都說風涼話 05/17 08:12
abbei : 義大利最後總是會站對隊,不怕 05/17 08:12
kuma660224 : 台日韓關注原因是東亞也有類似的大流氓在 05/17 08:12
test23786 : 不意外 05/17 08:13
aabb177 : 俄軍如果是面對德國早就打贏了 05/17 08:13
reich3 : 總是站錯邊的德國,總是中途跳車的義大利,腋下很黑 05/17 08:13
reich3 : 的法國,在這場戰爭會支持即將輸掉國運的俄羅斯,毫 05/17 08:13
reich3 : 無違和感。 05/17 08:13
test23786 : 外交方面談判就跟希特勒談判沒兩樣 05/17 08:14
kterry01 : 那就割這三國土地給2D換和平好了 05/17 08:14
miuccina : 二戰軸心國的deja vu 05/17 08:15
smoker1225 : 看來科莫湖真的可以割讓給俄... 05/17 08:16
thegiver210 : 左膠什麼時候變成和平痴呆的?想當年左膠可是打砸 05/17 08:17
thegiver210 : 搶樣樣行的暴力團體呢 05/17 08:17
ANCEE : 俄羅斯要不要考慮改打德國 感覺好打多了 05/17 08:18
Y1309 : 就割讓亞爾薩斯跟洛林給俄羅斯,儘快議和吧 05/17 08:18
Y1309 : 議和之後就有便宜的天然氣跟石油可以用了喔揪咪 05/17 08:19
jabari : 可能真的有密約要瓜分烏克蘭吧 05/17 08:19
tank20050405: 德國是第一次當非當事國不會看邊喔 05/17 08:20
Sinkage : 邪惡軸心+被佔領國聯盟 05/17 08:20
gogen : 有英美支持軍備跟金錢,烏根本不用甩侵俄的德法義 05/17 08:21
gogen : *親俄 05/17 08:21
derekgao : 要打要和只有英美才有資格說話,這幾個風向仔國滾一 05/17 08:22
derekgao : 邊啦! 05/17 08:22
skuderic : 笑死 躲在保護傘裡面要烏放棄被佔土地? 真是大開眼 05/17 08:22
skuderic : 界 05/17 08:22
keither1009 : 如果本來就軍援的大宗別人還得看你臉色;本來就軟腳 05/17 08:22
keither1009 : 蝦講這種話別人只會看你沒有。戰後東歐各國可以開始 05/17 08:22
keither1009 : 叫西歐人死娘炮惹 05/17 08:22
M1004218 : 美國乾脆扶植波蘭當老大哥算了... 05/17 08:25
adwn : 感覺德法本末倒置,怎麼不去要求普丁退出佔領區 05/17 08:26
skuderic : 另外 要停火 你叫俄國撤軍 不就停火了 不敢動侵略者 05/17 08:26
skuderic : 要叫被侵略者吞下去 西歐諸國下限又創新低 05/17 08:26
Zsanou : 三國擺明要當俄羅斯的走狗了 05/17 08:28
laeva75 : 不過目前烏南反攻無法收復,烏東也被緩慢吃下啊 05/17 08:29
Bf109G6 : 德法跟烏克蘭互換國土,左膠自己決定要割多少來和談 05/17 08:30
hanslins : 他們不是對烏克蘭勝利感到憂慮,是對戰爭延長感到 05/17 08:30
hanslins : 擔憂,怕死的永遠是有錢的人 05/17 08:30
Bf109G6 : ,天下太平 05/17 08:30
bakedgrass : 我覺得中文這樣翻譯有點誤導,好像西歐人不想要烏克 05/17 08:30
hpk89 : 不是,西歐還是有荷蘭這種國家存在的 05/17 08:30
bakedgrass : 蘭贏一樣,其實準確的說法是他們擔心一旦烏克蘭贏了 05/17 08:31
bakedgrass : 可能會發生甚麼事,面對俄國,這種擔憂是有道理的 05/17 08:32
kuma660224 : 荷蘭很努力軍援的 西歐老鼠屎中的粥 05/17 08:32
bakedgrass : 抱歉按到噓,補推回來。對不起 05/17 08:32
bakedgrass : 但是PTT的標題就是這麼長,從列表中看很容易誤解 05/17 08:33
hpk89 : 法國自古以來就是浪漫投降主義 05/17 08:33
test23786 : 這不是更怪 怕烏克蘭贏? 05/17 08:34
imruck : 合理阿 戰爭是政治得延伸 贏太多會讓對方鋌而走險 05/17 08:34
b325019 : 那也不代表烏克蘭就應該送土地給人家 05/17 08:34
imruck : 你讓一個有核國家鋌而走險 說實在也不是什麼好事 05/17 08:35
test23786 : 如果都要怕對方挺而走險建議德國和法國割領土讓俄 05/17 08:35
test23786 : 滿意,我猜他們不敢 05/17 08:35
kira925 : 要這樣講那俄羅斯拿炸德法核武威脅德法割讓他們吞? 05/17 08:36
hpk89 : 只是想把侵略者趕出去就叫贏太多? 05/17 08:36
henryyeh5566: 主要是繼續打下去對糧食跟能源的衝擊太大,現在準 05/17 08:37
henryyeh5566: 備入夏還好,要是真如推測打到冬天就慘了 05/17 08:37
test23786 : 既然要煩惱俄羅斯鋌而走險,那以後俄羅斯出手打北 05/17 08:37
test23786 : 約是不是也要同樣話術? 難怪東歐國家已經幾乎對德 05/17 08:37
test23786 : 國失去信任 05/17 08:37
aeoleron : 左膠現在還是打砸搶暴力團阿 看看某fiery protest 05/17 08:39
pv : 又是透過媒體放話了 想帶風向 05/17 08:39
mcucte : 它們支持布丁的蘇聯復興計畫 05/17 08:39
mosszombie : 2014佔領了克里米亞後還有2022的侵略 05/17 08:39
jabari : 蠔嗲油~ 05/17 08:39
hpk89 : 說實在在人家打衛國戰爭的時候講這個滿噁心的 05/17 08:39
mosszombie : 今天割地並不會停止俄羅斯的胃口阿 05/17 08:39
Zphoenix : 佛陀看見禿鷹追趕鴿子 把鴿子藏起來 禿鷹說我沒吃到 05/17 08:40
Zphoenix : 鴿子會換我餓死 於是佛陀割肉餵鷹 阿彌陀佛 05/17 08:40
pv : 檯面上的領導人 還不敢講出 這種話的 05/17 08:40
imruck : 對西歐國家而言 烏削弱俄軍力使之不再是威脅就夠了 05/17 08:40
mosszombie : 法德義面對領土不是自己的議題當然講得輕鬆 05/17 08:40
mosszombie : 難怪東歐跟波羅的海三國全力支持烏克蘭 05/17 08:41
hpk89 : 核威脅一次有用之後就會一直用,終究是要面對的 05/17 08:41
imruck : 把俄羅斯完全逐出回到開戰前 這對俄羅斯刺激太大 05/17 08:41
mosszombie : 今天如果俄羅斯繼續推進,法德義大概就直接投降了 05/17 08:41
Bugquan : 你讓俄羅斯贏,他們一樣還是會有下次啊 05/17 08:42
aeoleron : 真的很帶風向 西方媒體真的收太多盧布rmb了 05/17 08:42
imruck : 對非交戰國來說 自己利益最大化才是真的 道德狗屁拉 05/17 08:42
test23786 : 刺激太大? 那問你以後打北約德法要不要幫忙擋? 05/17 08:43
junkuo : 所以這個世界的大哥永遠都是美、英不是沒原因的 05/17 08:43
imruck : 俄羅斯拿到領土對西歐國家不痛不癢 烏又不是北約國 05/17 08:43
hanslins : 這個別講德法,美國跟司機談話意涵也全部都是這樣 05/17 08:44
hanslins : ,退會到開戰前的邊界就開始扯蛋了,別把核武國家 05/17 08:44
hanslins : 逼到牆角還是世界的主旋律 05/17 08:44
Zphoenix : 義大利以前被衣索比亞打趴就用毒氣啊 知己知彼還行 05/17 08:45
yapot : 現在是應該想想要怎樣讓事情收場了 05/17 08:45
yapot : 我支持烏克蘭 但是他要是打到底 會發生捨真不知道 05/17 08:45
HHH555JJJ : 可悲病夫國 05/17 08:46
imruck : 最好是俄拿到領土 但把俄國家未來戰爭潛力送掉最好 05/17 08:46
yapot : 權力使人腐化 絕對的權力使人絕對的腐化 05/17 08:46
serenemind : 後來澤倫斯基妥協,決定割讓巴黎給俄國 05/17 08:46
yapot : 我能理解馬克紅 說要給普丁 下台階的想法 05/17 08:46
pv : 衛國戰爭 只有侵略者退出領土那一刻 才能收場 05/17 08:47
stealk : 軸心國出現了 法德意中俄 05/17 08:47
test23786 : 底線不就退回開戰前? 05/17 08:47
yycbr : 他們完全可以退出北約 自組歐洲軍 就不用看美國臉色 05/17 08:47
Cishang : 英國我錯了 歐盟退的好 抱歉 05/17 08:47
yapot : 烏克蘭打到底 連克島都拿回去 普丁丟鵝蛋 再烏 05/17 08:47
pv : 給下台階 就是重複了蘇芬與二戰的錯誤 05/17 08:48
yycbr : 被逼去與俄羅斯對抗 為歐洲小國撐腰 05/17 08:48
junkuo : 只好割讓法蘭克福給俄國啦 05/17 08:48
s9234032 : 主要是怕普丁發瘋吧 大核彈國 05/17 08:48
yapot : 歐盟 或是美英丟回去普丁再丟歐美報復 回到石器時代 05/17 08:48
hpk89 : 澤倫斯基沒說要打回克里米亞,別幫他加戲 05/17 08:48
pv : 退回戰前 是一開始 美英與其盟友沒大力援助之前 05/17 08:49
yapot : 法德 是在怕這種事 記住不要用常理去想獨裁者的想法 05/17 08:49
joe2 : 司機目前說:克里米亞可以談 05/17 08:49
Cishang : 克里米亞那個樣子想當俄羅斯人就讓它們去當 水斷掉 05/17 08:49
pv : 烏克蘭有說要收復 所有領土歐 8月--年底前結束 05/17 08:49
yapot : 二戰初期沒有核彈這種事 我們離歐洲很遠 所以沒差 05/17 08:50
Cishang : 就好 那麼愛就讓俄羅斯自己供水 05/17 08:50
yapot : 對歐洲來講 俄羅斯就像他們門口的瘋子 還拿者槍 05/17 08:50
Zsanou : 所以要理解張伯倫的綏靖造成的結果 05/17 08:50
Cishang : 就是有核彈才更不能退好嗎 05/17 08:51
yapot : 除非 俄羅斯政變 或是普丁突然死了 目前我想不出 05/17 08:51
AKSN74 : GUR局長說的收復克島目前先當作他個人意見就好 05/17 08:51
tomxyz : 盧布真香 05/17 08:51
yapot : 事情和平收場的可能性 05/17 08:51
pv : 現在烏國 空軍委外維修 加援助 機子越來越多 XD 05/17 08:51
joe2 : 那就裝作沒事 05/17 08:51
mchotdoggy : 那就割讓亞爾薩斯跟洛林給俄國換取和平吧 05/17 08:51
Zphoenix : 張伯倫真的是被污名化太久了 超越張先生的天才出現 05/17 08:52
Zphoenix : 了 而且一次出現3個 05/17 08:52
AKSN74 : 澤連斯基還有其他政府官員目前還是以回到戰前狀態為 05/17 08:52
AKSN74 : 主 05/17 08:52
typhoonghi : 感覺烏要拿不回克半島了 不妙啊 05/17 08:52
Brusolo : 義也要學法德軟腳喔? 05/17 08:53
b325019 : 拿不回克里米亞我覺得在預期之中 05/17 08:53
joe2 : 用克里米亞拉住俄國來談 只要坐下來談 烏就優勢 05/17 08:53
tenorac195 : 只要美國支持就行了 05/17 08:53
joe2 : 克里米亞不歸還 那就繼續放俄國的血 05/17 08:54
joe2 : 現在就是烏鱉已經狠狠的咬住鱷魚了 05/17 08:54
Yanrei : 如果當初打的是德國,戰爭應該早就結束了吧 05/17 08:54
junkuo : 承認克里米亞主權予俄國,換取全面撤軍其實應該是 05/17 08:55
junkuo : 可以談的,開戰初期談判的點,司機就有提出烏東二 05/17 08:55
junkuo : 共和國+克里米亞割讓換取全面撤軍,但當時鵝弟不要 05/17 08:55
chewie : 支持割讓Como湖給俄國求饒 05/17 08:56
junkuo : 現在局勢其實是站在烏這邊,甚至有人提出要拿回克 05/17 08:56
junkuo : 島,所以綏靖主義者才會怕吧 05/17 08:56
starport : 左膠不意外 05/17 08:56
test23786 : 搞了布查屠殺還想要跟侵略者妥協 05/17 08:56
pv : 等反攻囉 以這種戰果 慢慢2D只會跟阿富汗戰爭一樣了 05/17 08:56
goddarn : 英美在挺烏克蘭 歐盟一堆扯後腿 05/17 08:56
hanslins : 對於美國而言,搞新冷戰讓俄羅斯自行分解最符合他 05/17 08:56
hanslins : 的利益,沒有俄羅斯歐洲會乖嗎?美國耗得起,但讓 05/17 08:56
hanslins : 俄羅斯魚死網破不划算,而俄羅斯有中國可能取代美 05/17 08:56
hanslins : 國的妄想有可能再忍下去 05/17 08:56
pv : 到時候 會自己撤出 所有佔領區的 05/17 08:56
Zsanou : 現在情況不同了,俄羅斯用歐盟施壓烏克蘭 05/17 08:57
pv : 樓上 的猜想很合理 但是 台灣就危險了 或安全了 05/17 08:57
DDG114514 : 分類五國家 05/17 08:58
joe2 : 現在誰敢惹烏克蘭? 我想已經沒有人了 05/17 08:58
joe2 : 籌碼幾乎都在烏克蘭手上 05/17 08:58
www115ui8 : 現在歐盟施壓沒效果 美國才是重點 05/17 08:59
junkuo : 司機就沒要屌歐盟啊 05/17 08:59
dasuperray : 應該是烏獲勝了~這三國就沒戲了,主導歐洲的機會小 05/17 08:59
test23786 : 跑到人家裡面搞屠殺烏克蘭不可能吞 結案 05/17 08:59
hanslins : 司機目前的立場還是退回開戰前邊界再和談,這是他 05/17 08:59
hanslins : 的公開發言應該也是美國現在立場 05/17 08:59
goddarn : 烏克蘭真的應該掉頭打進柏林 德國煩死了 05/17 08:59
junkuo : 而且也不要說歐盟,在那邊搞小動作的就只是法德 05/17 09:00
www115ui8 : 德法平時一副歐洲老大的樣子 出事還不是叫美國來幫 05/17 09:01
pig0038 : 荷蘭二次大戰都當左膠中立國然後被碾過,上次飛機 05/17 09:01
pig0038 : 還被打下來,有夠慘的 05/17 09:01
windersword : 左膠國噁心的嘴臉在這次戰爭表露無疑 05/17 09:01
angellll : https://imgur.com/rOAwm82 05/17 09:01
Zsanou : 左膠噁心的極限還沒到,之後會繼續突破下限 05/17 09:03
b325019 : 烏克蘭資源幾乎都是美國出手協助調度歐盟施壓又如何 05/17 09:03
capitalofz : 關左膠屁事 芬蘭瑞典都比德法意更左啦幹 05/17 09:03
test23786 : 天使川又來了,你昨天要承認自己造謠了嗎…… 05/17 09:04
jkids : 普丁真傻,當初直接攻打德法早就勝利了 05/17 09:05
gn01693664 : 建議割讓巴黎 05/17 09:06
aeoleron : 左膠的世界觀就是 你就讓他打 他打久了就膩了 05/17 09:07
hutao : 有骨氣的另外抱團好了,北約傘下寄生蟲太多又沒用 05/17 09:08
Nexdous : 造謠川還來啊 昨天被打臉不敢吭聲? 05/17 09:08
melomelomew : 分類五國家 笑死 05/17 09:09
Nexdous : M777是有沒有被擄獲? intel slava z少看點 05/17 09:09
www115ui8 : 火燒到自己身上才打算處理的意思 05/17 09:09
pponywong : 德法義差不多是歐盟經濟重心了 05/17 09:10
toulio81 : 你土地不要回來,等之後俄羅斯休生養息之後,就是要 05/17 09:11
toulio81 : 抵禦更強大的俄羅斯的入侵了….烏東跟克里米亞都是 05/17 09:11
toulio81 : 能確實幫俄羅斯壯大的地區好嗎?起碼也要確保俄羅 05/17 09:11
toulio81 : 斯無法從這些地方得到半點好處 05/17 09:11
Nexdous : 推 angellll: https://i.imgur.com/IuoWv90.jpg 05/17 09:11
sishou : 烏將做到德法過去做不到的事,德法很丟臉XD 05/17 09:11
Nexdous : 再造謠啊 連自己講過什麼都不敢面對 05/17 09:11
melomelomew : 普丁趕快讓vdv衝一下德法說不定可以在巴黎或柏林閱 05/17 09:12
melomelomew : 兵呢...不過他還有vdv嗎XD 05/17 09:12
Bugquan : 德法想著歐洲一體化,結果真的被揍的時候,投降的 05/17 09:14
Bugquan : 比誰還快 05/17 09:14
cross980115 : 看內文的結尾比較像是戰後還是需要政治處理,因為 05/17 09:14
cross980115 : 俄羅斯還是會在,而不可預測性指的應該就是變成大 05/17 09:14
cross980115 : 型北韓那樣的瘋狗;這跟二戰差在 二戰最後是直接把 05/17 09:14
cross980115 : 納粹打到消失,但這次就算戰勝,還是得跟俄進入談 05/17 09:14
cross980115 : 判桌。 05/17 09:14
victoryman : 這是德法義對烏克蘭的妒忌以及猜疑 已經偏政治了 05/17 09:14
LOVEMS : 如果讓俄國吞掉烏克蘭 再讓俄國加入歐盟就可以一體 05/17 09:15
LOVEMS : 化了 大概是這樣吧 05/17 09:15
lazycat5 : 歐洲歷史再次上演,犧牲別國換取時間 05/17 09:15
gametv : 法德義吃屎算了.... 05/17 09:15
corp : 法德義:別讓布丁不開心 05/17 09:16
hanslins : 戰線要打到哪裡不是烏克蘭能決定的,是美國決定打 05/17 09:16
hanslins : 到哪裡,我很難想像美國打回開戰時的交戰區不會停 05/17 09:16
hanslins : 手 05/17 09:16
jess730612 : https://reurl.cc/x96r5b 馬克宏跟布丁裝熟白聊了 05/17 09:17
iqeqicq : 荷蘭和法國在二戰時,本土被德國輾、 05/17 09:17
jess730612 : 莫斯科接收了 雷諾汽車在俄資產國有化 05/17 09:17
iqeqicq : 殖民地被日本強佔 05/17 09:18
LOVEMS : 不打回交戰開始的區域還要打到那裡? 05/17 09:18
derekgao : 人家生死存亡,你們只在乎洗熱水澡 05/17 09:19
hanslins : 美歐都從冷戰中獲得勝利,所以下一次戰爭伊然會是 05/17 09:20
hanslins : 冷戰,美國對於中國一樣是搞冷戰,而中國最近整個 05/17 09:20
hanslins : 原地爆炸,要脫離西方世界的秩序對於中俄兩國根本 05/17 09:20
hanslins : 不清楚到底有啥威力 05/17 09:20
cross980115 : 本來就該打回全部的被佔區啊,克里米亞比較麻煩會 05/17 09:20
cross980115 : 先擱置就是了。不過打回來之後終究是讓談判籌碼增 05/17 09:20
cross980115 : 加,最後還是要上談判桌。 05/17 09:20
lungyu : 這世界果然只有盎薩人可以相信 05/17 09:21
to1322 : 每個故事裡有錢的員外,想的總是差不多 05/17 09:24
cross980115 : 不然就是看普丁會不會盡快死或者倒台 但這難度很高 05/17 09:24
reason825 : 難怪英國會想脫歐,這時候才明白 05/17 09:25
q34355997 : 德法歐洲雙雄又不是笨蛋 烏真逼俄到最後一步都知道 05/17 09:26
q34355997 : 有什麼會發生 到時候就來不及了 05/17 09:26
s310213 : 義大利現在支持誰沒差吧,牆頭草 05/17 09:26
iqeqicq : 義大利就跟兩次世界大戰打到最後倒向盟軍一樣 05/17 09:27
aeoleron : 你家被入侵 壞人被你打跑 左膠:你被逮捕了 05/17 09:28
fantasyhorse: 真噁心,侵略的不是烏克蘭,反倒成了烏克蘭逼太緊 05/17 09:29
cysh610759 : 這樣好了,法國割讓亞爾薩斯+洛林,義大利割讓科莫 05/17 09:30
cysh610759 : 湖,德國就割讓柯尼斯堡好了,普丁一定會滿意der, 05/17 09:30
Zsanou : 德法不是笨蛋,是軟蛋,綏靖只會使獨裁更壯大 05/17 09:30
kuroro94 : 死的不是你家的人 侵占的不是你家國土 和平第一 05/17 09:30
radishhead : 不是打自己國家說這什麼風涼話...如果之後打北約那 05/17 09:31
Zsanou : 德可考慮割讓東柏林,俄羅斯比較熟悉 05/17 09:31
saviora : 那這樣好了 歐洲沒核武的國家自己選個有核武的國家 05/17 09:32
saviora : 投降 別浪費別人的時間 05/17 09:32
radishhead : 這幾國不如主動割土地或主權給普丁換取便宜天然氣好 05/17 09:32
radishhead : 了... 05/17 09:32
chuntin36 : 俄國打錯國 打德法義早贏了 05/17 09:32
radishhead : 麻煩歐洲核武沒俄羅斯多的通通主動投降 05/17 09:34
Zsanou : 逆向思考,讓小國與組織有核比較好? 05/17 09:34
LOVEMS : 核擴散對小國比較好 但不是希望的方向美國 05/17 09:35
goodgodgd : 蛤?鵝弟這狀況你還覺得烏克蘭會輸? 05/17 09:37
Zsanou : 支持俄國核威脅有效的是否考慮造成核擴散 05/17 09:38
joann63 : 德法義完全不意外,可以割讓這三國換和平了! 05/17 09:39
taiwanashow : 真把俄羅斯往死裡打也不好,烏東收回來就可停手然 05/17 09:40
taiwanashow : 後靜待俄國政治交替時再順勢把克里米亞要回來 05/17 09:40
a6268538 : 法國不演了 05/17 09:41
Zsanou : 二戰前割讓捷克換來什麼 05/17 09:41
saviora : 問題是烏克蘭現在沒向克里米亞進軍 也沒說一定要拿 05/17 09:42
saviora : 回克里米亞啊 05/17 09:42
cerwvk : 真的不演了,烏克蘭替歐洲擋,然後一堆國家背刺 05/17 09:42
test23786 : 俄最後一步? 俄現在連總動員也不敢用要怎最後一步 05/17 09:43
Dechow : 印度最支持強化與俄外交關係和派兵去烏克蘭 05/17 09:44
test23786 : 如果這樣以後打北約也不用考慮德法了不是嘛? 反正 05/17 09:44
test23786 : 都要考慮俄最後一步 05/17 09:44
patentshit : 法國可以割讓烏東(Oudon)給俄國,不是要烏克蘭自己 05/17 09:45
patentshit : 割烏東 05/17 09:45
rockmanalpha: 我也支持俄羅斯停火 然後去打德法義 05/17 09:45
thehospital : 俄真的挑錯對手了,這三國隨便挑膝蓋都比烏軟多了 05/17 09:47
dk971355 : 我看普丁乾脆直接去空降侵略德法算了 反正他們 05/17 09:50
derekgao : 烏克蘭不是岳飛,倒是有一堆搶著當秦檜宋高宗 05/17 09:50
dk971355 : 不會抵抗 直接全部送給俄羅斯 05/17 09:50
reashen : 西歐是怕烏軍勝利後美軍插旗沒了自主權? 05/17 09:51
arx3721 : 白旗,左膠,二戰拖油瓶 幹他媽黃金組合啊 05/17 09:51
bladesinger : 叫澤倫司機妥協,把羅馬巴黎跟柏林割讓給俄國好了 05/17 09:52
bladesinger : 所謂歐洲自主就是叫東歐去死讓自己爽,這叫歐洲的領 05/17 09:52
bladesinger : 導者,我看東歐各國還是圍繞在美帝身邊算了 05/17 09:53
zeon19841102: 台日韓關注不就因為在大流氓旁邊 05/17 09:53
sacbin : 舊軸心國迎新 05/17 09:54
kuroro94 : 芬蘭瑞典: 下個被打的是我,你們他媽的給我閉嘴 05/17 09:54
dk971355 : 反正俄羅斯就要出海口 不然德法送海邊大城給2D啊 05/17 09:54
yosora4 : 三個腦袋裝屎國,俄國輸了就跟烏克蘭貿易就好了啊北 05/17 09:54
yosora4 : 七逆 05/17 09:54
hidden0517 : 割讓巴伐利亞,米蘭,阿爾薩斯給俄國換取和平好了 05/17 09:56
dk971355 : 法國可以送土倫 德國可以送漢堡 和平嘛 05/17 09:56
summer08818 : 德國就垃圾孬孬國啊 05/17 09:59
Ives20130 : 西歐三廢國 05/17 10:01
shot0909 : 乾脆德法義割讓土地給俄羅斯換取停戰好了 05/17 10:01
ShadowPoetry: 這次烏俄戰爭的教訓,不要懷疑美國的經濟能力和法 05/17 10:01
ShadowPoetry: 國的投降能力 05/17 10:01
Ives20130 : 怎麼不去叫你們鵝爹滾回家 05/17 10:01
Iamidiots : 義大利就算了,德法簡直就是孬種國 05/17 10:05
Iamidiots : 法蘭西到底是怎麼當上常任五國的呀 05/17 10:09
sassuck : 義大利站錯邊沒關係 德法還敢站錯邊ZZZZZZZZZZ 05/17 10:09
thevoidfancy: 這樣國家沒有美帝駐軍跟軍援就是廢物 05/17 10:10
sassuck : 這樣東歐中歐沒有人會把你們當大哥 05/17 10:10
realbout : 一個歐美 一個北約 都被布丁掐住 05/17 10:12
realbout : 歐盟 05/17 10:12
bilibo : 一堆利益者 別人小孩死不完就是了 05/17 10:13
thevoidfancy: 普丁應該先VDV空降柏林巴黎跟羅馬 05/17 10:14
BW556 : 乾脆烏克蘭波瀾北歐組個同盟把德國法國給滅掉算了 05/17 10:17
BW556 : 反正德法都是投降主義者 兵臨城下就覺得該投降 05/17 10:18
afflic : 人不在歐洲的美國才能站著說話不腰疼呵呵 05/17 10:19
afflic : 繼續打下下去,歐洲人要被害死 05/17 10:19
smileahpain : 要說不腰疼,德法也沒在俄羅斯旁阿 05/17 10:20
ohoohoo : 俄國應該要佔領法德義,因為他們為了和平會很快投降 05/17 10:20
aragorn747 : 真想看川普嘴這群投降主義者 05/17 10:20
moonshade : 日本人跟俄國人有舊仇... 05/17 10:20
moonshade : 現在其實網路上有討論如果美俄打起來日本就會去 05/17 10:21
moonshade : 把以前的領地打下來的討論 05/17 10:21
a186361 : 人不在俄羅斯隔壁的德法才能站著說話不腰疼呵呵 05/17 10:21
LI40 : 來了 嘴遙遠美國 不嘴搞笑歐洲國家跟開戰的俄羅斯 05/17 10:22
LI40 : 的 還真是站著說話不腰疼呢w 05/17 10:22
a186361 : 不奮起抵抗,烏克蘭跟波蘭遲早被亡國 05/17 10:22
Loda29 : 歐洲三廢 05/17 10:23
LI40 : 真不知道這種鵝肉要繼續打下去不去嘴 跑去嘴幫烏克 05/17 10:23
LI40 : 蘭的平行世界是有啥用 05/17 10:23
test23786 : 嘴美國? 你知道阿拉斯加跟俄羅斯隔一座海而已嗎 05/17 10:24
test23786 : ?,哪像德法隔好幾國在那邊 05/17 10:24
a186361 : 我看英美退出北約另外找波蘭烏克蘭波蘭的海三國捷克 05/17 10:25
a186361 : 斯洛伐克希臘土耳其另外組個聯盟算了 05/17 10:25
test23786 : 還歐洲人要被害死,怎不說那些烏克蘭人被俄害死幾 05/17 10:26
test23786 : 個人? 05/17 10:26
hidden0517 : 大家都別抵抗了,邀請中俄兩個大哥來,攤開地圖看想 05/17 10:26
hidden0517 : 要哪塊割哪塊,讓兩個老大舒服,和平麻,這樣死人 05/17 10:26
hidden0517 : 最少了 05/17 10:26
DogEggz : 這標題這樣翻是有點誤導,講的不希望烏克蘭贏一樣 05/17 10:28
gunng : 希臘跟土耳其不可能一起組聯盟啦XD 05/17 10:31
gwofeng : 那就打贏給歐豬看 05/17 10:32
lovegensokyo: 好啦停戰停戰,我們同意割讓亞爾薩斯還是洛林給俄 05/17 10:32
lovegensokyo: 國換取俄軍撤出烏克蘭 05/17 10:32
ppt12527 : 法國:被打之後投降這個我很會 05/17 10:33
salkuo : 這民調應該是沒來台灣訪問 不然關注度也算數一數二 05/17 10:37
salkuo : 同理中國也是xd 05/17 10:37
balius : (X)斡旋停火 (O)強迫烏認輸割地 05/17 10:37
ztO : 法德義這不叫遠見而是在妄想耍笨就好比一個快餓死的 05/17 10:38
ztO : 人僅剩的財富不是買食物而是做白日夢擔心要是買樂透 05/17 10:38
gilson1974 : 國家利益至上,別錯覺他們會捍衛別人的自由民主。 05/17 10:39
ztO : 中獎了暴飲暴食會對自己身體不健康 老實說真的手上 05/17 10:39
ztO : "確實中了樂透"再來發夢吧 舉歷史為例子難道二戰 05/17 10:39
ztO : 美國要因為懼怕蘇聯崛起支持納粹德國 害怕中共然後 05/17 10:39
ztO : 支持日本皇軍侵華嗎? 壓本邏輯亂了 事實上就是比起 05/17 10:40
ztO : 蘇聯\中共 當時納粹德國跟軍國主義日本更糟糕 先打 05/17 10:40
ztO : 敗他們更重要 而現在烏俄戰爭 確定俄國不能再為惡 05/17 10:40
ztO : 最重要 烏克蘭還沒真正打贏 就在那邊想扯後腿德法 05/17 10:40
ztO : 義 這麼蠢 難怪世界霸權都是美國爸爸 當主流 = = 05/17 10:41
jaeomes : 日本關注高有可能是俄國也對他們叫囂有關 05/17 10:42
cerwvk : 美國會成為強國, 就是因為有認同感. 德法搞成這樣.. 05/17 10:43
cerwvk : 利益很重要沒錯, 但是讓世界人民認同才是重點. 05/17 10:44
cerwvk : 想到 反美是工作 留美是生活 這句話 05/17 10:44
Szss : 笑死 壓錯寶 05/17 10:45
Szss : 廢物開始扯後腿了 05/17 10:46
Szss : 關鍵時刻廢成這樣 以後當然是認英美大哥 05/17 10:48
Zsanou : 德法一開始就想扯後腿了,只是越來越沒下限 05/17 10:49
Zsanou : 法國馬選前還會做樣子,選後就不演了 05/17 10:50
fransiceyho : 再打下去大家一起窮 05/17 10:52
x7834210 : 前軸心國跟投降國 不是很意外 05/17 10:55
x7834210 : 連唇亡齒寒都不懂 05/17 10:56
akway : 是怕人家攻入莫斯科嗎? 05/17 10:56
peasuka : 問前那些華約國要不要停火啊 05/17 10:56
AKSN74 : 就看下一步普丁會不會加碼,必須要停止對烏的軍援 05/17 10:56
AKSN74 : 才會供氣,到時候就更能看出德法如何 05/17 10:57
dalepp : 支持阿,你們三國每人割一塊地當供品,好好體會俄 05/17 10:57
dalepp : 羅斯在你家的感覺,不然就去死吧垃圾 05/17 10:57
bomda : 建議德法廢物割讓領土給俄國 05/17 10:58
ooxxman : 拿破崙和希特勒,古早的腓特烈大帝,都敗給俄國恐俄 05/17 11:04
getosuguru : 馬克宏敢啦! 05/17 11:04
bigwate : 俄羅斯想要出海口,這三國海岸線看來挺長的 05/17 11:05
getosuguru : 把亞爾薩斯跟洛林割給普丁炸成廢墟再把人民不分男女 05/17 11:06
getosuguru : 老幼全部姦殺應該就可以和平惹 05/17 11:06
getosuguru : 馬克宏跟蕭茲到時海牙絞架見 05/17 11:06
ooxxman : 烏克蘭也是東斯拉夫戰鬥民族,有美國撐腰就能自己打 05/17 11:06
getosuguru : 德法還軍售俄國78億呢 完全不意外 05/17 11:07
Zsanou : 馬會說自己努力脅迫烏克蘭取得和平 05/17 11:07
nkfcc : 德法:俄國爛成這樣,哪有什麼唇亡齒寒的問題.. 05/17 11:08
bb031v2k : 傻逼3國….. 05/17 11:15
MIOisMyBride: 義大利種馬國就算了 梅克爾跟馬克宏根本極權小幫手 05/17 11:21
zeal63966 : 跟左膠無關,就國家利益問題 05/17 11:22
zeal63966 : 早點停戰,對這三國都好 05/17 11:22
lazycat5 : 英國脫歐是正確決定,歐盟大國有夠無能 05/17 11:23
hbj1941 : 還是靠美國實際點,這三個垃圾不可信 05/17 11:24
cowbay5566 : 你就知道左膠當道會變成什麼鳥樣,台灣還一堆人一直 05/17 11:25
weimr : 幸好有英美力挺不然那天烏克蘭被德法賣掉都不用意 05/17 11:25
weimr : 外。 05/17 11:25
cowbay5566 : 想用力靠左走 05/17 11:25
astinky : 這保守方向是右派不是左 05/17 11:28
ashrum : 左派反戰和平沒錯啦,右派才重視國家尊嚴 05/17 11:30
a22530722 : 搗蛋三傻........................................ 05/17 11:31
astinky : 歐洲國家勢力制衡是保守傳統的政策 05/17 11:31
JyouItsu : 廢物德法 05/17 11:33
streit : 我支持德法立即宣布成為俄羅斯的一部分 05/17 11:34
babyMclaren : 簡單,割讓香檳區給俄如何 05/17 11:38
juunuon : 俄國僕從三國 05/17 11:41
Joannashinn : 歐洲那些國家就是過太爽沒有亡國憂患,亞洲這些國 05/17 11:42
Joannashinn : 家全都在獨裁中國的威脅下,當然更加注意獨裁大國 05/17 11:42
Joannashinn : 侵略小國 05/17 11:42
moonhyena : 遠近交攻 真的很好用呢 人就是這麼自私 05/17 11:43
pcfox : 哇!法德義還有一個內奸匈 4舔王耶 05/17 11:43
Joannashinn : 等德法義三國跟烏波芬三國互換地理位置,看他們會 05/17 11:43
Joannashinn : 怎樣 05/17 11:43
orze04 : 波蘭表示 05/17 11:44
dorozo779 : 這戰到最後還是只能上談判桌,除非你能打進莫斯科 05/17 11:44
dorozo779 : 而又不觸發核戰線,但那不太可能 05/17 11:44
orze04 : 隔著大洋的都比德法關心了 05/17 11:45
DrizztMon : 歷史還真的不會騙人 德法義是怎樣就是怎樣 05/17 11:48
WindHarbor : 民調裡面西歐國都是支持烏克蘭比例的前段班啊 05/17 11:50
juunuon : 坐等德法義反對瑞典和芬蘭加入北約 05/17 11:53
LOVEMS : 支持烏克蘭跟餓著肚子支持烏克蘭其實不是同一件事 05/17 11:53
caten : 日本會關注原因和台灣還是不太一樣,主要是北方四 05/17 11:53
caten : 島事件,有一點年紀的或是書念比較多的都在呼籲俄 05/17 11:53
caten : 羅斯本來就非善類 05/17 11:53
WindHarbor : 德法民調哪裡有比較不支持軍援烏克蘭 05/17 11:54
TWkiller : 地理的關係吧,如果烏克蘭成功加上新的北約國家, 05/17 12:08
TWkiller : 那軍事重心會往東方移動 05/17 12:08
a186361 : 可是民選的政府不支持烏克蘭欸 05/17 12:09
a186361 : 嘴巴上不要身體倒是蠻誠實的 05/17 12:09
lc85301 : 日韓關注的原因是因為他們也跟俄羅斯有交手吧 05/17 12:14
lc85301 : 一個北方四島一個北韓 05/17 12:14
PP68 : 難怪英國要脫歐~ 05/17 12:16
holysong : 烏打贏了,就變美國小弟,法德還希望拉攏鵝恐嚇歐洲 05/17 12:20
HDT : 左和左膠是兩回事啊 05/17 12:20
aeoleron : 以前的反戰左:抗議侵略國 05/17 12:25
aeoleron : 現在的反戰左:被侵略的 你幹嘛抵抗阿 05/17 12:25
takanasiyaya: 俄羅斯本來就是日本鄰國好嗎?不說還有北方四島領土 05/17 12:34
takanasiyaya: 爭議,日本也一向視俄羅斯為第一假想敵 05/17 12:34
Wall62 : 法德義要不要乾脆直接併入俄羅斯好了 05/17 12:37
cityman9999 : 人家有核彈... 05/17 12:47
ssarc : 又射不出來 05/17 13:13
lilaqu : 反指標MVP!! 05/17 13:25
suny : 不屑一顧 05/17 13:27
YJJ : 難怪有美國總統不爽北約 05/17 13:35
cowbaya : 一場危機認清三個歐洲大國 05/17 13:37
Sunset0222 : 真可悲 05/17 13:54
kixer2005 : 乾脆加入俄羅斯聯邦 每天排班輪流舔普丁腳趾頭 05/17 13:58
mtcoat : 可能憂慮戰後美國收編東歐各國 這些西歐國家請去 05/17 13:59
mtcoat : 吃屎 謝謝 05/17 13:59
chuck1776 : 歐洲共同體的美夢破滅了 05/17 14:09
baliallin : 台日韓關注應該是因為把自己代入烏 某國代入俄 05/17 14:43
bbeck : 軟腳法德義想割肉餵飢俄熊 只不過割的是別人的肉 05/17 14:48
bbeck : 補推 然後 台灣真的要靠自己自立自強 真朋友才會幫 05/17 14:51
mark0204 : 支持俄借道波蘭佔領德法,一個月俄一定獲勝! 05/17 15:06
RICEFINCH : 三個拉機國家不意外吧~一個二戰等同投降,義德是同 05/17 15:59
RICEFINCH : 盟~科科 05/17 15:59
aresjung : 前陣子有個新聞說教宗也覺得俄羅斯是被逼的 05/17 16:27
verdandy : 這個教宗原本就偏左派,又是出身反美情緒較高的 05/17 16:52
verdandy : 美國後院,會比較偏俄羅斯 05/17 16:53
jerrylin : 德法是覺得你們別打了 國內通膨壓不住 哭啊 05/17 17:17
toast520520 : 這次歐洲大國都很孬 05/17 19:14
starfishfish: 把東德.普羅旺斯.米蘭都割給俄國好了 05/17 19:39
PePePeace : 腋下黑黑+元納粹+二戰豬隊友 這陣容真他媽噁 05/17 19:40
piliwu : 被左膠搞爛的西歐 05/17 21:06
ecwecwtw : 為啥不趕快逼俄國投降用能源天然氣當賠償,這樣也 05/17 23:39
ecwecwtw : 能恢復能源供應啊,德法就跟烏克蘭買就好 05/17 23:39
soyghcg : 英國攪屎棍很早就說實話了 俄會贏 05/18 02:55
soyghcg : 打越久被消耗越慘的 只會是歐盟 05/18 02:55
soyghcg : 美國升息加快 糧食危機+秋冬能源+秋冬疫情再起 05/18 02:57
soyghcg : 歐盟什麼時候內部高壓鍋炸裂都不奇怪 05/18 02:58
soyghcg : 大把錢不救濟自己國內 往外撒無底洞 民眾不火才怪 05/18 02:59
wolve : 三個國家二戰都投降過 沒什麼好意外 05/18 09:13