推 jobli : 台灣很有錢的,不然蓋沒人坐的捷運和不會發電的風機 08/06 09:35
→ jobli : 的錢從那來?只是要不要投資軍事而已 08/06 09:35
推 xup654z : 把兩兆風電拿去整備國防早就解決了，結果都跑去… 08/06 09:37
→ xup654z : 看到那可悲夏天發電量，浪費錢又破壞景觀 08/06 09:38
→ nanozako : 要提升經常性軍費支出就只能靠加稅 08/06 09:38
→ nanozako : 不然就是靠舉債編列特別預算支應 08/06 09:38
→ nanozako : 這是國防部主計月刊自己的研究結果 沒政府辦得到 08/06 09:38
→ nodyes : 減少老人福利與沒用政策， 錢一定夠 08/06 09:40
推 xup654z : 不過看到新竹12億球場都可以搞成這樣，稅金估計也是 08/06 09:40
→ xup654z : 一堆跑去政客口袋 08/06 09:40
推 NewCop : 增加到10%都沒用吧？重點是老美賣什麼武器給我們 08/06 09:41
推 alecgood : 曹捐30E 你確定會用到軍武上面去? 有這麼樂觀? 08/06 09:42
推 toiecho : 先來一年吧 08/06 09:42
推 Croy : 台灣不到3% 真的很讓人意外 08/06 09:42
推 rommel1 : 最近幾年歲入超徵,預算規模其實可以再加大一點 08/06 09:43
推 idunhav1 : 先暫停減稅吧 一堆開支票社福 應該要加稅才對 08/06 09:43
→ rommel1 : 編列更大的總預算 08/06 09:43
→ alecgood : 老美要賣什麼武器 台灣通常都會再另編費用去買...嗯 08/06 09:43
→ Croy : 說風電的 一定沒搞清楚錢是誰出的XD 08/06 09:43
推 bobbytsi : 現在先不講美國的武器，光恢復義務役一年役期就需 08/06 09:43
→ bobbytsi : 要增加不少預算，如果全部加起來，沒有個5%要怎麼 08/06 09:43
→ bobbytsi : 對付中國？ 08/06 09:43
推 jobli : 說深就容易政治化了,缺兵但兵役制度不改,對外說編現 08/06 09:44
→ jobli : 比滿滿的,跟說不缺電是同一個套路,但一個編制和編裝 08/06 09:44
→ jobli : 的改變到重新形成戰力也要三到五年,四個月的惡果現 08/06 09:44
→ jobli : 在才顯現出來,接下來只會更惡化,投資老人和沒人用的 08/06 09:44
→ jobli : 的公共設施能有票,投資軍事有什麼用?只要一直宣傳戰 08/06 09:44
→ jobli : 時美軍會支援就好,這可是本板很多人的主張呢,不用有 08/06 09:44
→ jobli : 後勤,戰時用民力,武器?到時會有代客發射和軍援,台灣 08/06 09:44
→ jobli : 人被這種說法說久了,怎麼會想要武裝呢?等美國來幫就 08/06 09:44
→ jobli : 好 08/06 09:44
推 colorghost : 先提升稅收比例吧，台灣稅收佔GDP才13%根本遠低先進 08/06 09:45
→ colorghost : 國家標準就一堆人喊中華民國萬萬稅惹… 08/06 09:45
→ barbarian72 : 可是jo大說的現行論調其實對台灣來說很危險 08/06 09:45
→ wizozc495711: 加稅下一任不用選 誰敢加？ 08/06 09:48
推 jobli : 中國是不強啦,相對美國而言,但是台灣政府和某些人天 08/06 09:48
→ jobli : 天在教育大家解放軍毫無威脅性,實在很妙,最妙的就是 08/06 09:48
→ jobli : 台灣不用準備戰爭,因為世界會來幫,中國不敢打,想打 08/06 09:48
→ jobli : 也過不來,過來一定全部死光,然後看到的就是對軍事的 08/06 09:48
→ jobli : 放鬆和放空,但大家的自信心都很滿呢 08/06 09:48
→ saccharomyce: 台灣今年GDP估計23兆 5%就1兆1500萬 挺嚇人的 08/06 09:49
→ barbarian72 : 台灣選舉當先，人民也少有危機意識（攤手 08/06 09:49
推 rommel1 : 政府現在就大買飛彈 迴避兵役問題.編裝問題 08/06 09:50
推 spen2005 : 好 你多出一點 08/06 09:51
推 ohya3838 : 明年一定提升 但提升多少才是問題 我認為一年義務 08/06 09:52
→ ohya3838 : 役跟預算都會過 這次鬧大了 08/06 09:52
→ saccharomyce: 其實只要把風電綠能和前瞻基建的錢改為軍費 08/06 09:53
→ nanozako : 主計月刊那篇預算研究認為經常性國防預算要提高 08/06 09:53
→ nanozako : 去跟其他部會搶預算基本上行不通，因為從總歲出來看 08/06 09:53
→ nanozako : 台灣的國防預算佔總支出的比例和南韓其實差不多 08/06 09:53
→ nanozako : 大概都是十趴出頭，算是東亞數一數二 08/06 09:53
→ nanozako : 問題人家南韓的稅收佔GDP的比例比台灣高 08/06 09:53
→ nanozako : 所以同樣十多趴的預算占比算下來南韓有破2%GDP 08/06 09:53
→ nanozako : 台灣就沒有，只能靠像之前的海空特別預算案補救 08/06 09:53
推 saccharomyce: 現在就是嫌占比太低 何必繼續比照南韓2.5% 08/06 09:54
推 Mues : 治國只會撒幣 08/06 09:54
→ randy123 : 還有解放軍一動手絕對會被六大派圍攻光明頂。大家 08/06 09:54
→ randy123 : 圍毆欲除之而後快。根本不必擔心 08/06 09:54
推 saccharomyce: 風電綠能和前瞻基建再加原先國防預算就破3兆了 08/06 09:55
→ saccharomyce: GDP10%以上軍費 嚇死全世界 08/06 09:55
→ kuma660224 : 誰跟你說不到2% 你還在馬政府時代嗎 08/06 09:55
→ barbarian72 : 六大派圍攻光明頂這事我後來想想不太可能，頂多做 08/06 09:56
→ barbarian72 : 壁上觀或者動點小手腳而已 08/06 09:56
推 warchiefdodo: 台灣的國防預算也只比那些左膠歐x國好一點而已，考 08/06 09:56
→ warchiefdodo: 量到老共就在旁邊，真的是誇張的少 08/06 09:56
→ kuma660224 : 台灣軍費是要把特別預算算進去 08/06 09:56
→ wizozc495711: 沒違反民意編列核四預算 今天軍費就有著落了 08/06 09:56
→ randy123 : 就這麼想 然後馬照跑舞照跳 08/06 09:57
→ sleepcat612 : 整天吹六大派圍攻只是吹哨子壯膽，別國的國家利益跟 08/06 09:57
→ sleepcat612 : 臺灣根本不同，誰說一定會出手？ 08/06 09:57
→ wizozc495711: 或是早一點廢除18%大砍公教退休金 也有 08/06 09:57
推 JoSue : 風電現在政府就還沒出到什麼錢齁，電發出來之前都是 08/06 09:57
→ JoSue : 廠商出的，再說這兩年是因為疫情影響外國技師進不來 08/06 09:57
→ JoSue : 才讓進度延遲，都還沒蓋好是要發什麼電啦 08/06 09:57
→ warchiefdodo: 其實日本也該增加了，真的太少 08/06 09:58
→ saccharomyce: 隨便啦 風電塔變成飛彈塔也不錯 08/06 09:58
推 swatseal : 最好最好情況就是美日介入啦，其他國家根本沒有和 08/06 09:58
→ swatseal : 中國軍事衝突的理由 08/06 09:58
→ kuma660224 : 甚至國軍生產服務基金也算廣義軍費 08/06 09:58
→ warchiefdodo: 台灣民眾愛炒房地產，房地產其實可以生出不少稅金 08/06 09:58
推 barbarian72 : 房地產是經濟火車頭欸！誰敢動？ 08/06 09:59
→ barbarian72 : 那些房東財團還不跳出來跟你拼命 08/06 09:59
推 a19851106 : 人力才是問題 08/06 09:59
→ saccharomyce: 像股票抽個房屋交易稅也不錯 08/06 09:59
→ kuma660224 : 2019後即使不含特別預算也持續高於2% 08/06 10:00
→ saccharomyce: 2%也沒有很高啦 08/06 10:01
推 jobli : 你敢說別國不出手?你想逆風?現在風向明明就是全地球 08/06 10:01
→ jobli : 都想中國死,只是在等機會好嗎,只要機會一來,全世界 08/06 10:01
→ jobli : 都會來圍攻中國啦, 08/06 10:01
→ nanozako : 日本和台灣狀況相反，稅收得夠但國防占支出比例低 08/06 10:01
推 SabreN : 台灣軍事支出其實是台積電資本支出440億美元，政府 08/06 10:01
→ SabreN : 國防預算的好幾倍。 08/06 10:01
→ nanozako : 簡言之 日自要跟其他部會搶預算空間還很多 08/06 10:01
推 c41231717 : 風電的契約電已經賣光還不夠的樣子 畢竟歐美中在盤 08/06 10:02
→ c41231717 : 各企業的碳排 太高會被禁止 畢竟把公司的碳排降低 08/06 10:02
→ c41231717 : 買綠電比改製程改產品容易多了 08/06 10:02
推 saccharomyce: 5%GDP約一兆 低於此數值其實都不足 08/06 10:02
→ wizozc495711: 房屋價差有徵稅 證交稅免稅 也沒人敢徵 想徵的部長 08/06 10:02
→ wizozc495711: 都被踢下台 所以到底誰敢加稅 08/06 10:02
→ kuma660224 : 國機國造 國艦國造 都這幾年加錢因素 08/06 10:02
推 ipojay : 以前討論過了 立法院有共狗會砍預算 08/06 10:03
→ saccharomyce: 注意推文用詞 08/06 10:03
→ c41231717 : 軍費夠不夠 看國民意識吧 畢竟沒有半個政黨會提加 08/06 10:04
→ kncc31 : 社福開支超多好嗎 連倒垃圾服務都有 08/06 10:04
→ c41231717 : 軍費作為政見 08/06 10:04
推 F16V : 一堆該徵的稅不徵就不可能了 08/06 10:05
→ icat172 : 現實面就是太極端，這幾年支持國防的人確實變多， 08/06 10:05
→ icat172 : 但你這樣做喊窮兵黷武的大有人在，那些正在吃肉的 08/06 10:05
→ icat172 : 廠商整碗被端走，他絕對搞你，別想了 08/06 10:05
推 qaaz : 税收太少，加稅1%專門給國軍我都願意，看中國這次 08/06 10:07
→ qaaz : 腦衝能不能變台灣建軍加速器 08/06 10:07
推 HydraGG : 確實，如果說違反民意就算了，但現實這些就是得不 08/06 10:07
→ HydraGG : 到支持，動不動就用營養午餐來講 08/06 10:07
推 qa8011246111: 加徵出口至中國的晶片關稅有搞頭嗎？ 08/06 10:08
推 lindviorair : 加軍費 增加服役時間 08/06 10:08
推 rainfarmer : 本來就該立刻提升，沒時間在等你慢慢來了 08/06 10:08
→ wizozc495711: 不然這樣標示中X台灣的 全部加100%關稅 08/06 10:09
推 spen2005 : 如果沒有兩兆風電的話就夠了 08/06 10:10
推 c760709 : 加關稅就是通膨再起，拜登會讓你這樣搞嗎？ 08/06 10:12
推 chyx741021 : 台灣的軍費去年是破5000億 08/06 10:13
推 qaaz : 不然開放税徵多一個國防税，讓特定對象必繳、人民 08/06 10:13
→ qaaz : 選繳，台灣税制有辦法更有彈性？ 08/06 10:13
→ okah : 加上特別預算可能有到吧，但還是遠遠不夠 08/06 10:14
推 hegemon : 徵房地產持有稅比照日本那種稅率的話馬上可以多一兆 08/06 10:15
推 lifeowner : 我那個年代 軍費佔比很高 教育經費很低 行政院還被 08/06 10:16
→ lifeowner : 無黨籍/DPP或立委質詢(印象中是扁?) 08/06 10:16
噓 roex0608 : 少進口些天然氣，啟用用核四，核一到核三延役 08/06 10:18
推 babyMclaren : 你這論述會被打成賣台吧，竟敢檢討 08/06 10:19
→ dabih : 稅基的擴大 會牽扯到 營所稅的擴大徵收 宗教稅... 08/06 10:19
推 b1izzard2000: 趁這個機會增加 08/06 10:19
→ dabih : 很敏感也很困難 08/06 10:19
→ dabih : 以去年稅收占GDP 13.3% 要多1% GDP的稅收 08/06 10:21
→ dabih : 那是要整體稅收比率提高 7.5% 左右 真的蠻困難的 08/06 10:22
推 tsaiwaichen : 稅收不能專款專用 除非開徵國防捐 但你要向誰開徵? 08/06 10:23
→ lifeowner : 三十多年前 國防預算佔比很高 又不受監督 不少黑的 08/06 10:24
→ ohyakmu : 跟股市開徵啊 健保都可以向股市開徵了 08/06 10:24
→ lifeowner : 三十多年前就有立委(在野的)主張裁役期 08/06 10:25
噓 fu06fu : 還在捧核四喔？真可憐哈哈 08/06 10:28
推 blade0314 : 就算全世界圍攻光明頂好了 我們也先要有頂住的軍力 08/06 10:29
→ blade0314 : 好嗎 先被打爛了對方被打的再爛都沒意義了 08/06 10:29
推 aa384756 : 感覺甚至還可以提高到3.5~4% 擠壓到其他預算也能接 08/06 10:36
→ aa384756 : 受 08/06 10:36
→ aa384756 : 前面都說無法增加稅源的情況下 擠壓其他預算也是一 08/06 10:37
→ aa384756 : 種解決方法 08/06 10:37
→ LegioGemina : 謾罵投資社福的軍迷完全無視政府依憲法提升國民生 08/06 10:41
→ LegioGemina : 活品質的努力 08/06 10:41
→ LegioGemina : 還有誣賴新竹棒球場案是貪汙的網友 其心可議 球場 08/06 10:41
→ LegioGemina : 最終是要靠認養球團維護 造謠者該被法辦 08/06 10:41
推 sincere77 : 問政客們哪個敢提加稅啊，不然就是舉債舉到上限 08/06 10:44
推 nojoewu : 要改稅制 but(下略五千字) 08/06 10:45
推 Belialdeng : 要批評風電可以至少做點功課嗎一樓 08/06 10:46
→ bearq258 : 攻擊是最好的防禦，C在破壞T的人心與獲取武器來源。 08/06 10:46
→ bearq258 : 台灣也需要反擊。 08/06 10:46
推 after1 : 該提升了，總比被民進黨拿去圖利特地產業要好 08/06 10:49
推 Ligamenta : 要特別預算加進來，一定破3% 08/06 10:50
推 stock5566 : 要加到5-6%持續十年 08/06 10:56
噓 BigLargeBoss: 不是啊 怎麼連版主都跟著起舞風電 =_= 08/06 10:56
→ LeoYuri : 台灣社福比例應降低，補充在國防上面，國防佔比應該 08/06 10:57
→ LeoYuri : 要5-10% 08/06 10:57
推 taian3568 : 民主國家誰加稅 誰倒楣 08/06 10:59
→ BigLargeBoss: 你加到3%也要看怎麼用 軍武類的有些是國軍有錢也沒 08/06 11:02
→ BigLargeBoss: 不到 真的有需要能買到都特別預算押進去 啊提升現 08/06 11:02
→ BigLargeBoss: 役福利的話 也要看怎麼安排 錢多一點點還是徵不到 08/06 11:02
→ BigLargeBoss: 人 雖然嚷嚷現在是勤儉建軍 但沒有沒有明確建軍方 08/06 11:02
→ BigLargeBoss: 向你加幾%基層依舊是舊東西一直用啊 08/06 11:02
推 klub : 陸軍那個妥善率肯定是要加錢才補得起來 08/06 11:04
→ klub : 舊東西也有妥善高跟妥善差的差別啊 08/06 11:05
推 skywalker102: 一直扯夏天兩兆風電到底是有什麼障礙？ 08/06 11:07
→ skywalker102: 夏天就沒風還硬要扯欸 08/06 11:07
噓 hegemon : 說社福降低是沒看到窮人這麼多，社會安全網這麼破嗎 08/06 11:10
推 s1an : 重點在要砍誰來增加 08/06 11:15
推 peng978 : 完全不懂 連兵役都變4個月的心態是什麼 08/06 11:15
→ ccqoo59400 : 一直都不是錢的問題阿 08/06 11:16
→ ccqoo59400 : 是全民心態問題好嗎？ 08/06 11:17
推 songzhen : 窮人就政府發帳篷和食物卷就好了啊 以最低的成本保 08/06 11:17
→ songzhen : 障他們能活著不餓死就可以 台灣的隔壁是全世界第三 08/06 11:17
→ songzhen : 大軍事體 還想著社會福利是不是腦袋有洞阿？ 08/06 11:17
推 bathhouse : 中國多射幾次飛彈，我們就會增加了。蔡總統的國防政 08/06 11:28
→ bathhouse : 策，一邊是緊跟美國，一邊注意民意來增加的。 08/06 11:29
→ lain2002 : 就算增加到50%依然攔不住飛彈、這是物理限制 08/06 11:29
→ bathhouse : 今年說不定會改役期，今年稅收不錯明年國防預算會多 08/06 11:30
推 BigLargeBoss: 我是覺得老陸的情況不是純粹加預算就能解決啦 錢 08/06 11:31
→ BigLargeBoss: 給多搞不好優先去看大玩具 08/06 11:31
→ bathhouse : 不過軍武的來源有限，重點是多錢要放在那裡 08/06 11:32
→ bathhouse : 海空不擔心，希望美國人派人來把陸軍教好 08/06 11:32
推 PerfectID : 不贊成,台灣是沒有任何天然資源的自卑爛島,生育率非 08/06 11:35
→ PerfectID : 常低,基礎建設也很缺乏,不應該再花錢買武器 08/06 11:36
推 njnjy : 這句台灣沒基礎建設 明顯是來亂的雲台灣人 08/06 11:43
推 BigLargeBoss: 那個就是鬧版的 不用理他 08/06 11:47
推 alfahsu : 10%都不嫌多 08/06 11:47
推 stock5566 : 台積電都比國軍敢花.. 08/06 11:53
推 ALLEN10818 : 風電就是笑話 08/06 11:58
推 piliwu : 社福預算太高啦討論的人完全沒有總預算概念 08/06 12:03
→ piliwu : 窮人去當兵領薪水搞什麼社福莫名其妙 08/06 12:04
推 ipipi304 : 台灣好多背骨仔，很可怕，看八卦版一堆！ 08/06 12:04
→ piliwu : 嘴風電就只是造謠而已 08/06 12:04
推 BigLargeBoss: 軍隊當社福會有兩種 一種是像美軍 一種是像俄軍 08/06 12:19
→ piliwu : 你們去查台灣社福預算有多少就知道多誇張 08/06 12:24
→ piliwu : 台灣軍隊給的薪水沒有很高但也不算低了 08/06 12:25
推 otis1713 : 嘴社福的還蠻搞笑，可能真的沒有看過東部部落小朋 08/06 12:33
→ otis1713 : 友為了吃午餐暑假跑去學校的 08/06 12:33
推 shawncarter : 確實應該增加國防預算募兵 08/06 12:38
→ batatas : 又在跳針風機花錢 08/06 12:41
→ raku : 光看GDP有點失真 看總預算歲出 國防已經佔16％(美 08/06 12:43
→ raku : 國約14％已算偏高）結論是我們需要稅改 08/06 12:43
推 q30805q : 加到5%吧 那個風電的錢 08/06 12:50
推 vi000246 : 先把貪污的抓出來再說 08/06 12:56
推 pokiu5kla : 國家真的沒錢 只能撐一天算一天 08/06 13:04
推 howard0730 : 風電被嘴剛好 08/06 13:07
→ dodobaho : 發展核彈 潛艦 比較實際 08/06 13:08
→ dodobaho : 美國不賣潛艦 先進飛機 神盾 你再加也是買垃圾 08/06 13:09
→ dodobaho : 你搞到百枚核彈對準北上廣，你看習敢不敢軍演 08/06 13:12
推 fabrique : 國防支出佔整體預算比例其實不低，很難有提昇空間啦 08/06 13:13
→ fabrique : ，除非提昇整體歲出規模，不過那就要加稅了 08/06 13:13
→ dodobaho : 如果印度都搞的出核彈 台灣沒理由不行 08/06 13:13
噓 ryannieh : 誰跟你說佔不到2%的？ 08/06 13:17
推 lalaBar : 國民黨回凍結預算啊 怎麼增加? 08/06 13:30
推 vios : 風電的問題...應該是蓋太慢吧? 08/06 13:34
推 hegemon : 台灣上次搞出核彈是怎麼被美國爸爸修理的？ 08/06 13:42
→ thejam : 全世界花最多錢在蓋不會發電的風機是中國耶 ㄏㄏ 08/06 13:55
推 pivotalHarry: 開徵屯房稅就行 只是政府不願意 08/06 14:32
→ banbee100 : 某些樓說到風機要嘴夏天風小我沒意見，但比較全年平 08/06 14:33
→ banbee100 : 均的容量因數，離岸風電比太陽光電高20%耶… 08/06 14:33
→ banbee100 : 風電如果是笑話那太陽能不就是垃圾… 08/06 14:34
→ xc2v : 4更好 08/06 14:41
推 Astrong : 台灣教育預算最該檢討，高教濫收學生，政府補貼龐大 08/06 15:42
推 Astrong : 更別說研究所也收一堆論文不知道寫啥的 08/06 15:45
→ Astrong : 結果政府統統都要補貼，產值又很低 08/06 15:46
推 Astrong : 然後基層缺技術工，培養出來的大學生又找不到好工作 08/06 15:53
推 Astrong : 念完大學研究所出來沒工作，但是體力已經走下坡， 08/06 16:04
→ Astrong : 要找這些人來當職軍也困難，他們心態也沒辦法接受 08/06 16:05
→ hoohjoe : 國家發展不是只有國防，以前半導體打不過Intel 的時 08/06 16:18
→ hoohjoe : 候也很多人覺得國家浪費太多資源 08/06 16:18
推 yuinghoooo : 現在平均每個人已經出約2萬塊了，3%不就要三萬多 08/06 16:42
→ yuinghoooo : 每年都要繳喔 08/06 16:42
推 c33uviiip0cp: 可以是可以，但能源產業甚至環境政策可能不能左謬。 08/06 17:29
→ cppwu : 會講風電的表示根本一知半解，刻意混似是而非的言論 08/06 23:59
推 guowei616 : 風電和太陽能都一樣 有發電出來才能依合約賣給台電 08/07 08:26
→ guowei616 : 要是真的都發不了電 營收就是0 ，那麼多國內外業 08/07 08:26
→ guowei616 : 者投資都是頭殼壞掉？還有一堆公司都在搶買綠電風電 08/07 08:26
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