推 durg : 不就f16v升級還有m1a2戰車，已經買了 08/19 10:10
推 Noback : 買了? 陸軍打擊旅湊一湊，不知道有沒有三萬可以打 08/19 10:13
推 p161930 : 兵源哪裡來XD，現在才4個月 08/19 10:13
推 pcfx : 買了先進武器要會用啊四個月是能學到什麼... 08/19 10:14
推 lc85301 : 常備軍就要錢要人啊 08/19 10:14
推 Klan : 提高常備軍戰力，國防預算那個坎就過不去了 08/19 10:15
→ Klan : 除非修憲砍社福 08/19 10:15
推 jabari : 社福支票=選票 所以說 戰爭是政治的延續 (ry 08/19 10:17
推 awp1ocm : 動員困境是其次，針對登陸船團的火力才是重中之重 08/19 10:18
→ awp1ocm : ，成本再高卻永遠都有侵略選項，那對台灣而言都是 08/19 10:18
→ awp1ocm : 風險，杜絕共軍登陸的可行性和把握度，才是締造和 08/19 10:18
→ awp1ocm : 平的關鍵 08/19 10:18
推 afv : 買更多岸基反艦跟防空飛彈？ 08/19 10:19
推 JCrawford : 其實我一直覺得 中國要入侵很可能用更冒險方式 08/19 10:21
推 durg : 買更多飛彈就這次軍演後要多買1000枚飛彈唄 08/19 10:22
→ JCrawford : 例如軍艦出動假借演習鎖台 但飛機沒有轉移到一線機 08/19 10:22
→ JCrawford : 場 讓你動員猶豫不決 成本更高 08/19 10:23
→ Zuiho : 其實台灣動員的部隊主要守灘頭 跟對抗中國第一擊關 08/19 10:23
→ Zuiho : 係還好 真的要感謝臺灣海峽 08/19 10:23
→ JCrawford : 台灣都4個月兵 動員重新訓練要更長 像烏克蘭就沒 08/19 10:24
→ JCrawford : 動員成功 08/19 10:24
推 durg : 應該慶幸因為隔著台灣海峽，動員成功與否不是重要 08/19 10:26
→ durg : 問題 08/19 10:26
推 akway : 跟美國麻吉麻吉 也是恫嚇力一種 08/19 10:27
推 JCrawford : 真的天真到靠常備部隊就能守住? 可惜我們國防計畫 08/19 10:27
→ JCrawford : 不是這樣做的 08/19 10:27
→ durg : 台海戰爭關鍵還是在能不能打掉中國的運輸船隊阻止他 08/19 10:27
→ durg : 們第二波第三波上島 08/19 10:27
推 ARCHER2234 : 蛤，如果對岸願意送船給我們先打那不是更好XD笑了 08/19 10:30
→ petshopboys : 付錢給美軍駐臺比較快 08/19 10:32
推 durg : 依照之前美國的軍演：先假設中國先手把日本沖繩基地 08/19 10:32
→ durg : ，美國兩艘航母和千架戰機都先手幹掉了。但是中國運 08/19 10:32
→ durg : 輸船隊也只能送一波兩三萬人的軍隊上島。 08/19 10:32
推 JCrawford : 你得要發揮好才會只有2-3萬人 08/19 10:33
推 durg : 更之前兵推是中國機降特種部隊斬首總統，但俄烏戰 08/19 10:36
→ durg : 爭告訴我們這個難度其實更大，vdv都玩不轉。 08/19 10:36
→ JCrawford : 如果你常備部隊本來就缺人 加上戰損 加上獲取目標 08/19 10:36
→ JCrawford : 能力受限 就會影響到你陸海空聯合反登陸 08/19 10:37
→ JCrawford : 這時候 你就要面對硬碰硬的陸戰 08/19 10:37
推 durg : 並不是說發揮好，而是現在中國的運輸船隊以075為主 08/19 10:38
→ durg : 大概一次能運二到三萬人連裝備上島，這是物理限制。 08/19 10:38
推 durg : 再怎樣假設共軍空優，你登陸艦停在岸邊放部隊出來就 08/19 10:41
→ durg : 是固定靶，幾乎不可能守得住 08/19 10:41
推 clisan : 提升常備軍力，台灣這方面提升海空飛彈比較划算， 08/19 10:42
→ clisan : 這些需要的是專業士兵，義務役在這邊只能當輔助 08/19 10:42
推 JCrawford : 看的到才打得到 對手有052d 055防空 你也得保存足 08/19 10:43
推 hdjj : 最主要是情報問題. 現在的環境,只要有稍大一點的軍 08/19 10:43
推 ARCHER2234 : 笑死，連烏克蘭美國都幫忙看了，還擔心台灣XDDD 08/19 10:43
→ JCrawford : 夠數量的 反艦飛彈發射車 小型艦艇 以及空軍 才能 08/19 10:44
→ hdjj : 隊集結動作,就立刻會被發現.等中國集結完準備出海, 08/19 10:44
→ JCrawford : 做出有效的反登陸 08/19 10:44
→ hdjj : 那大概全世界的媒體都準備好要拍第一手實況了 08/19 10:44
→ JCrawford : 這就是要我們真的發揮得非常好才能做到 08/19 10:44
→ hdjj : 這也導致大規模登陸變的更加的困難 08/19 10:45
推 sd785 : 人都出國去打工了 留在台灣的都是不動產 08/19 10:45
推 miname : 2-3萬人是假設對岸無戰損下的最大運量 08/19 10:46
推 mukuro : 對岸要空降應該更不可能吧0.0難度很高吧 08/19 10:47
→ miname : 對岸的登陸艦就只裝的下這麼多人，跟台灣有沒有發揮 08/19 10:47
→ miname : 無關 08/19 10:47
→ sad141 : 空降部隊，後續的接應一跟不上，那空降部隊就是準 08/19 10:48
→ sad141 : 備完蛋了 08/19 10:48
推 gunng : 空降松山機場直衝總統府嗎？好像讚哪聽過呢 08/19 10:49
→ sad141 : 而且最一開始的空降要成功的機率就很低了 08/19 10:49
→ mukuro : 台灣本島要登陸或空降應該都不容易 08/19 10:52
→ mukuro : 但如果是集中澎湖呢o.O?有這種可能嗎 08/19 10:52
→ mukuro : 把澎湖先打下當灘頭堡，夢回清朝(幹 08/19 10:52
推 durg : 空降斬首這事在vdv打基輔失敗後，連對岸小粉紅都不 08/19 10:52
→ durg : 提了 08/19 10:52
推 sugoichai : 共軍冒險卻有效的戰術就是開走廊，用強勢火力（飛 08/19 10:53
→ sugoichai : 彈、火箭、大量空軍）打亂一、二個灘頭附近的守軍 08/19 10:53
→ sugoichai : ，海軍快速把運兵船送上來。對我方而言這種戰術很 08/19 10:53
→ sugoichai : 難搞卻也單純，就還是極大量長射程的機動反艦飛彈+ 08/19 10:53
→ sugoichai : 更密的鐵桶防空陣，說穿了還是很基礎的物量+人力戰 08/19 10:53
→ sugoichai : 爭，原PO其實也沒有說錯。 08/19 10:53
推 BurgessFu : 大量長程攻陸、反艦、防空飛彈 08/19 10:54
→ sugoichai : 當共軍決意堆船堆屍開走廊的時候，我們其實也很難 08/19 10:54
推 sad141 : 打澎湖之前板上就討論過n次，難度和打臺灣差不多， 08/19 10:54
→ sad141 : 然後如果真能打下來，還會被臺灣本島炮火不斷攻擊 08/19 10:54
→ sad141 : 成為蛇島放大版。那還不如直接攻擊臺灣本島 08/19 10:54
→ sugoichai : 對付。 08/19 10:54
推 DaChiu : 空降松山機場 直送台北亂葬崗 08/19 10:55
→ DaChiu : 國軍心戰喊話：親愛的共軍弟兄們，請放下武器投降 08/19 10:55
推 durg : 問題是運上來一批之後，沒有第二波就是搞笑 08/19 10:55
推 durg : sugo所說的物量壓倒，要過幾年中國運力達到現在2到3 08/19 10:57
→ durg : 倍的顛峰期才會是威脅 08/19 10:57
→ DaChiu : ，我們會善待各位弟兄，讓大家賓至如歸。 08/19 10:57
推 JCrawford : 那個兵推是指 中國兩棲登陸部隊遭美日潛艦飛彈大量 08/19 10:57
→ JCrawford : 摧毀 08/19 10:57
推 ayaneru : 要登陸也要先在海上集結啊 所以我們才會有打船團戰 08/19 10:57
→ ayaneru : 術啊 08/19 10:57
→ JCrawford : 艦隊 08/19 10:58
→ DaChiu : 還沒開戰 只要集結 全世界都知道你要做啥 08/19 10:58
→ JCrawford : 所以不是無損 但是真實的情況 反登陸可能要靠我們自 08/19 10:58
→ JCrawford : 自己 08/19 10:58
→ yoyun10121 : 登陸戰沒那麼簡單，不是硬送上一波兵就結束的 08/19 10:58
→ DaChiu : 假使是下棋，你的下一手都被人料到了，你怎麼贏？ 08/19 10:59
→ ayaneru : 運輸船沉一台就少一台 後續補給就會受影響 08/19 10:59
→ DaChiu : 就算運輸能力提升 共軍還是要集結 08/19 10:59
→ yoyun10121 : 一波送上岸的兵，就像空降基輔的vdc一樣是準備被包 08/19 10:59
→ yoyun10121 : 餃子圍殲的，沒持續後援＋火力支援下場也一樣 08/19 11:00
→ DaChiu : 共軍集結時 台灣守軍就可以準備迎擊 08/19 11:00
→ DaChiu : 你還渡海到一半 就準備吃飛彈 到岸邊準備被砲轟 08/19 11:01
→ DaChiu : 請問這樣一波波削弱下來 共軍還剩幾成？ 08/19 11:01
→ sad141 : 而且陸地相連的情況都無法保證後續部隊能直接跟上 08/19 11:01
→ sad141 : 了，有海峽相隔這個問題只會更難處理 08/19 11:01
→ DaChiu : 而且運輸船沈了 就無法後續補兵 那第一批送上來的 08/19 11:02
→ jerrylin : 台灣的軍力不少了 20萬沒理由擋不下四五十萬解放軍 08/19 11:02
→ jerrylin : 重點是二十萬裡面有多少能用 08/19 11:02
→ DaChiu : 是準備一打十嗎 08/19 11:02
→ jerrylin : 解放軍號稱兩百萬 總不可能全調來東部戰區 08/19 11:03
推 piliwu : 打澎湖只考慮戰術沒考慮戰略 08/19 11:03
→ jerrylin : 新疆西藏不要了嗎 08/19 11:03
→ jerrylin : 印度可是會跟你玩真的 08/19 11:03
→ DaChiu : 渡海能運輸個十萬就很嚇人了 問題是 共軍做得到嗎？ 08/19 11:03
→ piliwu : 戰術上打澎湖比較容易但戰略上可能是更壞的情況 08/19 11:03
推 mukuro : 有了我找到了，都忘記自己問過了XD 08/19 11:04
→ DaChiu : 而且華府也不可能沒動作 你把幾十萬人丟到海上 08/19 11:04
→ DaChiu : 要應付台灣、美國、日本 08/19 11:04
→ jerrylin : 澎湖的意義跟蛇島差不多 08/19 11:04
→ jerrylin : 解放軍打下來又如何 守得住嗎 08/19 11:04
→ piliwu : 登陸戰要打下守軍必定要準備數倍兵力 08/19 11:04
→ DaChiu : 背後還有印度、俄羅斯，還要內部維穩 08/19 11:05
→ DaChiu : 戰事拖過三天 全世界就準備制裁中國 08/19 11:05
→ jerrylin : 如果中共要在澎湖大決戰 那對台灣的損失還比較小 08/19 11:05
→ piliwu : 共軍要用數倍兵力登陸一定要拿下制空制海權 08/19 11:05
→ piliwu : 不拿下海空就來打登陸就是昏招單純送頭 08/19 11:06
→ sad141 : 而絕對制空權有多難拿，俄羅斯已經示範給大家看了 08/19 11:06
→ DaChiu : 要拿下制空、制海，談何容易 美日不是塑膠 08/19 11:06
→ DaChiu : 就算沒有美日 台灣也不算弱 08/19 11:07
→ sad141 : 從二月底直到今天，俄羅斯都沒能拿下絕對制空權， 08/19 11:07
→ sad141 : 撐死就是相對空優 08/19 11:07
→ piliwu : 這就是那次模擬的意義 共軍不可能在旁邊有兩艘航母 08/19 11:07
→ piliwu : +900架戰機下打登陸戰 08/19 11:07
→ DaChiu : 看看俄羅斯打一個很弱的鄰居 都可以灰頭土臉了 08/19 11:08
→ piliwu : 沒人能給共軍保證那些強大武力會當旁觀者 08/19 11:08
→ piliwu : 共軍取勝之道的確是要在第一擊摧毀美日海空 08/19 11:09
→ piliwu : 猶如當年珍珠港先打擊基地再出兵東南亞 08/19 11:09
推 Yanrei : 隔著台海真的有辦法搞空降斬首嗎？ 08/19 11:14
推 piliwu : 民主國家有接班制度我不覺得斬首意義有多大啦 08/19 11:16
→ sad141 : 能啊，只是斬掉的大概是自己空降部隊的首，畢竟被 08/19 11:17
→ sad141 : 全滅也算是一種自我斬首嘛，XDD 08/19 11:17
推 ARCHER2234 : 陸軍需要的是一隻脫離老八股控制的新(美)式快反部 08/19 11:17
→ ARCHER2234 : 隊，哪怕只有一個旅也成 08/19 11:17
推 beboplai : 真接擴編海陸比較實在 08/19 11:20
推 ayaneru : 就算給你成功斬完了 然後呢？ 08/19 11:26
→ driver0811 : 不是內閣制不能這樣講唷 08/19 11:26
→ MIROS : 計算對岸軍人人數的時候，對岸武警是現役軍人喔 08/19 11:29
推 saygogo : 魚叉當塑膠？ 08/19 11:37
推 roy2142 : 你們想半天只要有黃埔在你們都是白想的 給你買到死 08/19 11:41
→ roy2142 : 星還是會叫你去刺槍 08/19 11:41
推 a186361 : 601旅算嗎 08/19 11:50
推 BlackBass : 可不可講一些現實點實在點的建議？ 08/19 11:57
推 micotosai : 俄羅斯就是可以玩邊境10公里札營集結演習才能這樣選 08/19 12:02
→ micotosai : 自己想要攻擊的時間 08/19 12:02
→ micotosai : 過海100公里還要花時間上船就美台有所動作了 08/19 12:04
→ kuma660224 : 從俄烏經驗 戰前幾月英美就知道並通知 08/19 12:06
→ kuma660224 : 這可能是俄軍開戰時無法對烏無法斬首原因 08/19 12:06
→ kuma660224 : 司機雖然不願公開太多情報導致慌亂 08/19 12:06
→ kuma660224 : 但軍警維安是有備戰準備 08/19 12:07
→ kuma660224 : 開戰日才想斬首難度就很高 08/19 12:07
→ coke5130 : 民眾隨時隨處上網打卡拍照，有什麼動靜一下子就傳 08/19 12:23
→ coke5130 : 翻了吧 08/19 12:23
→ coke5130 : 先攻擊多處電廠造成不確定及混亂，會是優先的重點 08/19 12:29
→ coke5130 : 吧 08/19 12:29
推 leohunga : 這樣反而陷入與對岸軍備競賽的窘境，對於台灣而言 08/19 12:45
→ leohunga : 並不樂見 08/19 12:45
推 aa384756 : 其實只要把船 飛機 飛彈發射平台保護好 就算中共在 08/19 12:52
→ aa384756 : 怎麼演習 再怎麼偷襲都無所謂 畢竟隔著台灣海峽 中 08/19 12:52
→ aa384756 : 共能做的舉動真的不多 08/19 12:52
→ aa384756 : 因為隔著一個海 台灣擁有慢半拍的機會 08/19 12:52
推 clover1211 : 說要延長一年一堆人在那邊擺爛啊 08/19 13:19
推 Danto18 : 共軍集結這件事情要不被發現簡直是天方夜譚 08/19 13:55
→ Zsanou : 解放軍也該料敵從寬，否則中印邊界繼續玩 08/19 14:38
→ jabari : 所以我說那個班公湖... 08/19 15:03
→ arue : 海軍升級要加速啦！驅逐艦賣否？ 08/19 17:37
推 aicassia : 美國跟印度有交情到如果中國蠢蠢欲動時印度願意派 08/19 17:52
→ aicassia : 兵集結到中印邊界等著肛中國後門嗎？新疆維族現在 08/19 17:52
→ aicassia : 被打壓成這樣可能很難形成第二股牽制力量了 08/19 17:52
推 strollinrain: 錢 08/19 19:11
推 mark0204 : 答案翻開前,每個人都可以說的頭頭是道... 08/19 20:41
推 awp1ocm : 非在位者本來就是紙上談兵，但綜合敵我軍力現況和 08/20 09:17
→ awp1ocm : 客觀邏輯，還是能歸納出一些結論，差別在於符合板 08/20 09:17
→ awp1ocm : 上主流或非主流罷了 08/20 09:17