推 AndyMAX : 偉哲妹09/29 08:27
推 phix : 普丁下台 再說 看下一個會不會跟歐美修復關係09/29 08:28
→ Two2Seven : 板上不是有個IP在德國的嗎？不如直接問問他的感受09/29 08:29
→ ariel0829 : 這不是歐洲自己自業自得,戒毒嘛總是會痛一陣子09/29 08:31
→ Two2Seven : 對了，你要知道，LINE TODAY 跟Yahoo 新聞都是紅到09/29 08:31
推 Fallanakin : 盧布明那個不就一堆俄裔z,還有黃智賢w09/29 08:31
→ Two2Seven : 一個翻天，比中天還紅的媒體平台，在報導這類時他09/29 08:31
→ Two2Seven : 們的用詞都像是歐洲完蛋了的感覺09/29 08:31
→ ariel0829 : 很多國家沒天然氣管線直通,能源也沒有漲成這樣09/29 08:32
推 ensuey : 奇怪 她怎麼不說俄國人民利益被犧牲 普丁在乎嗎 XD09/29 08:34
→ ARCHER2234 : 這就是目前阿共在洗的內容阿，笑死09/29 08:34
→ ARCHER2234 : 幾週前就開始了，這個女人天線也太慢了吧09/29 08:35
噓 diyaworld : 那你講了那麼多，結論到底是俄羅斯炸了北溪？還是09/29 08:36
→ diyaworld : 美國？09/29 08:36
不知道，
現在兩方都在互相推
實際上站在歐洲自主的立場來說，戒掉俄國油管其實是更好
噓 test23786 : 俄或贏的媒體那根本沒用09/29 08:36
推 JCrawford : 等明年換台灣漲就知道威力了09/29 08:37
推 highwayshih : 啊不就像戒毒一樣 總是要痛一陣子的09/29 08:37
這麼說也對，
說穿了也只是戒掉俄國便宜油管的天然氣來源
之後的時間點如果穩定下來並適應，就能正常生活
→ ARCHER2234 : 哈欠，美國狂升息，台灣又沒買什麼俄國能源，怎麼狂09/29 08:38
→ ARCHER2234 : 漲，哈哈09/29 08:38
噓 gogoegg : 軍援最多的是美英波三小國09/29 08:38
噓 keither1009 : 梅克爾踹共啊，不要裝死啊09/29 08:38
→ gogoegg : 沒天然氣就完蛋的德國、義呆利 活該而已09/29 08:38
推 jabari : 用什麼便宜天然氣 ? how dare you?09/29 08:39
→ Zsanou : 所以義大利換要政府了，對俄會更加強硬09/29 08:39
噓 diyaworld : 人家上一篇在分析到底是誰炸了北溪，你分享的是能09/29 08:40
→ diyaworld : 源有影響歐洲，這誰不知道，所以哪裡有給不同觀點09/29 08:40
→ diyaworld : ？浪費我時間從頭看到尾09/29 08:40
噓 whatthejoke : 呵09/29 08:40
推 JCrawford : 全世界能源產量有限 需求沒降 當然漲09/29 08:40
→ ARCHER2234 : 國家把利益完全放在國安之上，短視近利的後果，台灣09/29 08:40
→ ARCHER2234 : 也差點被中國和某群人搞成這個樣子09/29 08:40
噓 crazypeo45 : 你知道看到寫這篇的人就直接先END了09/29 08:41
→ gogoegg : 就支持二帝天下無敵的黃俄孝子 支持鵝軍的論點09/29 08:41
→ ARCHER2234 : 哈欠，中印不就買俄羅斯能源了嗎09/29 08:41
噓 test23786 : 寫這篇的跟看合定本系列沒兩樣09/29 08:41
推 Flyingheart : 你講了很多人不想聽的話09/29 08:42
噓 gogoegg : XDD 黃俄孝子不懂 受天然氣影響的德義 沒啥軍援啦09/29 08:43
噓 ARCHER2234 : 對了，歐洲頂不住的那只能去死了，沒屁用，難道要出09/29 08:43
→ ARCHER2234 : 兵幫俄羅斯，哈哈哈09/29 08:43
推 xheath : 2D天下無敵09/29 08:43
推 wayne1027 : 就沒人知道誰炸的，在這版風向就是普丁09/29 08:44
→ ARCHER2234 : 烏克蘭人幫他們死的時候他們在哪裡09/29 08:44
→ TSMininder : 我先幫你下結論:普丁害的09/29 08:45
→ AKSN74 : 一些不常見的都跑出來了09/29 08:45
推 jabari : 政客：罷工？ 前兩年不是還遊行要求解封復工？09/29 08:46
推 xheath : 普丁打這個能源牌哪邊有效？09/29 08:46
噓 durg : 連看題目都不會?09/29 08:47
推 Superted : 有什麼好噓的…任何決策都會有副作用，不然德國幹09/29 08:48
→ Superted : 嘛孬09/29 08:48
→ durg : 能源漲價和誰去炸了北溪什麼直接關係?09/29 08:48
→ durg : 噓是噓這個人連題目都不看只想帶風向啊XD09/29 08:49
我只是針對裡面單獨對天然氣做評論用以引深討論而已
如果你說我沒看題目
那是不是你自己沒看人家討論的內容才對呢
每個人想討論的地方本來就不一樣
還是說你要跟我爭論到底誰炸了油管
美國也好俄國也好，油管炸了又能改變什麼，
北溪不是早就被俄國停了？
→ ARCHER2234 : 就帶不成美國是壞人風向惱羞阿XD09/29 08:49
→ sdiaa : 一切都在改善中... 09/29 08:56
→ test23786 : 挪威也在用力產天然氣 09/29 08:56
→ zenuo : 要改變以前做的決策 不就先認清自己已經上癮俄的天 09/29 08:56
→ zenuo : 然氣 想辦法戒這當中一定有後遺症 出來跟著附和 看 09/29 08:56
→ zenuo : 不出來想戒的念頭 09/29 08:57
※ 編輯: ejsizmmy (49.216.165.161 臺灣), 09/29/2022 08:57:19
噓 eupa1973 : 偉哲妹？ 09/29 08:57
推 joe2 : 台灣蓋三接是正確的 雖然拖了一些時間 09/29 08:57
→ joe2 : 當初反對三接的人 真的搞不清楚狀況 09/29 08:58
→ gogoegg : 刪到我的推文了 = = 專業點好嗎 09/29 08:58
噓 ARCHER2234 : 你知道durg是在回覆回文嗎？我也是 09/29 08:58
→ ejsizmmy : 你重整一下看看，另外，手機儲存文章可能會吃字， 09/29 08:59
→ ejsizmmy : 你講了什麼我加回來 09/29 08:59
噓 aeoleron : 當然不可能沒影響 但是要歐洲跪舔 還是洗洗睡吧 09/29 09:00
噓 snoopy5566 : 貼黃智賢 XD 09/29 09:01
→ ARCHER2234 : 是回覆推文，又打錯 09/29 09:01
推 fanlongs : ====明年原物料大爆跌，今年反聖嬰現象，全球的冬 09/29 09:01
→ fanlongs : 天會偏熱，真想不懂俄國還能出啥怪招==== 09/29 09:01
→ aeoleron : 現在連俄方都不吵這個了 都在忙著核武恐嚇 09/29 09:02
→ aeoleron : 你們可不可以資訊更新快一點 09/29 09:02
→ fanlongs : =====普丁只剩下一招是啥，退兵或是丟核彈？？？？ 09/29 09:02
→ fanlongs : ？===== 09/29 09:02
噓 Danto18 : 看到黃智賢就不想參考了 09/29 09:02
→ Rinehot : 打仗這種事情，尤其是俄烏戰爭這種等級的大規模衝 09/29 09:03
→ Rinehot : 突，對於景氣什麼的一定會有影響，只是衝擊大小而已 09/29 09:03
→ Rinehot : 。 09/29 09:03
推 jabari : 普丁還有一招啊 宣佈西伯利亞有one piece然後自殺 09/29 09:04
噓 Y1309 : 黃妹妹 09/29 09:04
→ Rinehot : 能源牌本來就是俄國甚至是蘇聯時代就有的一張牌， 09/29 09:05
→ Rinehot : 當年德國也是因為這樣才會要去搞什麼藍色行動，但是 09/29 09:05
→ Rinehot : 你說能源牌真的就能讓俄國為所欲為嗎？我覺得就是 09/29 09:05
→ Rinehot : 忍耐度問題而已。 09/29 09:05
→ jerrylin : 要怪去怪普丁啊 不然下個月俄軍開到你家門口哩 09/29 09:05
→ jerrylin : 誰應該為這些事情負責很簡單ㄅ 09/29 09:05
噓 pcfox : 好鵝好鵝 09/29 09:05
→ ejsizmmy : 像台灣就沒什麼影響，因為台灣本身不依賴俄國能源 09/29 09:06
噓 PNXkbara : 辛苦了 09/29 09:06
→ AKSN74 : 俄烏戰爭確實有影響到歐洲能源，也因為能源價格高漲 09/29 09:06
→ AKSN74 : 而有民怨，也會影響到該國政治 09/29 09:07
→ Rinehot : 整體上來說，你產出減少必然伴隨著整體的價格上漲， 09/29 09:08
→ Rinehot : 俄羅斯的油氣買不了，那就會變成其他地方要補足這 09/29 09:08
→ Rinehot : 個缺口。 09/29 09:08
→ AKSN74 : 確實是有可能妥協的，問題妥協的對象是選票而非普丁 09/29 09:08
→ Rinehot : 如果不減少使用，那不然就是要找替代方案。 09/29 09:09
→ ejsizmmy : 還有，我並沒有特定立場，請不要只因為我說歐洲能 09/29 09:10
→ ejsizmmy : 源議題是存在，就說我挺俄國 09/29 09:10
→ ejsizmmy : 誰喜歡戰爭？人命不值錢嗎.... 09/29 09:10
推 Tosca : 沒有天然氣燒煤就好了好嗎~~~~ 在公三小啦~~~~~~~~~ 09/29 09:10
→ Tosca : 不然千年來歐洲沒有天然氣是怎麼過的啦XDDDDDD 09/29 09:11
→ jabari : 想太多 哪個政客敢現在跑出來說 要跟俄國當麻吉麻 09/29 09:11
→ jabari : 吉吸俄氣 然後拜託選民讓他當總理的? 09/29 09:11
→ Tosca : 說穿了就歐洲人過太爽過慣了 不想回去燒煤體驗空污 09/29 09:11
→ Tosca : 空氣汙染是中國人亞洲人的事情 怎麼可以來歐洲呢 09/29 09:11
噓 thehospital : 你刪到我的噓文了，只好再噓一次 09/29 09:11
→ Tosca : 所以歐洲沒有空汙 空氣清新好棒棒 09/29 09:11
→ jabari : 是啊 歐洲有錢不就建立在便宜俄油？ 再說就蠔嗲油 09/29 09:12
→ durg : 歐洲能源議題存在又影響不了俄烏戰爭 09/29 09:12
→ Tosca : 只要歐洲人能接受空汙 拜託 所有問題 燒煤就解決了! 09/29 09:12
→ Rinehot : 這樣講，如果用十年的油氣價格翻倍，來換取二十年 09/29 09:12
→ Rinehot : 甚至是五十的和平，其實蠻划算的，就看你怎麼想這 09/29 09:12
→ Rinehot : 個問題而已。 09/29 09:12
→ Tosca : 不用把天然氣想的那麼重要 說穿了就是歐洲人過太爽 09/29 09:12
→ AKSN74 : 還有一點，歐洲各國的能源結構差異很大，有辦法找到 09/29 09:12
→ durg : 打仗的是烏克蘭，出錢出武器的英國美國+東歐 09/29 09:13
→ jabari : 要過爽日子 揪團把莫斯科打爆 就能吸俄氣吸到爽喔 09/29 09:13
推 ARCHER2234 : 只能說，要是我來貼就不會被狂噓了，這個議題很多人 09/29 09:13
→ ARCHER2234 : 談，不要選假新聞生產方的東西阿... 09/29 09:13
→ thehospital : 人命很值錢，問題是現在是誰侵略誰啊？去跟普丁說啊 09/29 09:13
→ AKSN74 : 替代方案，所以要說全歐洲國家都這樣，非也 09/29 09:13
→ durg : 原PO有特定立場：還在幻想法德能夠干涉到俄烏戰爭 09/29 09:14
→ Rinehot : 不過現階段來說，主要在替烏克蘭撐腰的美國在能源 09/29 09:15
→ Rinehot : 問題上不痛不癢，要說這個能源牌有什麼用，好像也 09/29 09:15
→ Rinehot : 不盡然。 09/29 09:15
→ durg : 我就想問一句就算法德有意見他們又能怎樣? 09/29 09:15
→ Rinehot : 看遠一點，如果歐洲團結起來把俄國打爆，到時候那 09/29 09:17
→ Rinehot : 些天然氣就可以爽爽吸啦。 09/29 09:17
推 jabari : 是啊 閃電行動直接打下莫斯科一了百了 09/29 09:18
噓 pinforever : 笑死 德法怎樣很重要嗎 是捐了多少 整天用微博理論 09/29 09:18
→ Rinehot : 然後俄國軍事衰弱後還可以減少軍費開支，一舉兩得。 09/29 09:19
推 cyukang : 愛看這種新聞去中國一大堆啊，什麼國外新冠死一堆 09/29 09:20
→ cyukang : 人，沒天然汽歐洲冷死一堆人，連當地人中國人出來 09/29 09:20
→ cyukang : 說幾句真實的情況就要被網暴 09/29 09:20
噓 aeoleron : 二月前的俄國可以玩這招 是因為歐洲人鴕鳥心態 09/29 09:20
→ aeoleron : 覺得俄國可以溝通 可以和平共存 都是美國在霸凌他 09/29 09:20
→ aeoleron : 現在？誰要挺一個屠殺平民 滿口核武 失控的暴君 09/29 09:20
→ aeoleron : 普丁自己把一手好牌打成這樣的 能怪誰 09/29 09:20
→ sdiaa : 日德八十幾年前也覺得英米法人民都是軟柿子 顆顆 09/29 09:32
→ jabari : 法國：說得好! 我才不是軟柿子.. (咦? 09/29 09:33
→ Rinehot : 我只是覺得腋下太白需要曬一下，你看我幹嘛？ 09/29 09:36
噓 smpian : 黃智賢！？ 09/29 09:41
噓 cangming : yahoo... 不是說是反方新聞就可以隨便亂貼耶 09/29 09:41
→ sdiaa : 沒有三者都是軟柿子阿 XD 09/29 09:42
推 Mimmature : 天然氣一直都是能源轉型的過渡能源 09/29 09:43
→ Mimmature : 本來就不會永久使用下去 09/29 09:43
→ Mimmature : 每個支持俄國的都當成寶到底是怎麼回事XD 09/29 09:43
→ cangming : 而且貼一堆 結果扣除掉有問題的黃智賢那篇 也只剩義 09/29 09:43
→ cangming : 大利有問題 09/29 09:43
推 semind : 有影響，但沒新聞講的那麼嚴重，普丁看起來就是連 09/29 09:44
→ semind : 能源戰都輸了，看起來歐洲苦雖苦，平安渡過是沒問 09/29 09:44
→ semind : 題。況且烏克蘭收回領土後，以後也能產油產氣，離 09/29 09:44
→ semind : 歐洲位置更近，人力也便宜，搞不好跟俄國地下資源 09/29 09:44
→ semind : 連在一起。以後跟烏克蘭買更便宜的油氣就好，俄國 09/29 09:44
→ semind : 的重要性將大減。俄國如今實戰輸烏克蘭，能源戰輸 09/29 09:44
→ semind : 法德，核戰想跟美國打？自取滅亡罷了。所以才說普 09/29 09:44
→ semind : 丁戰略布局跟智障沒兩樣 09/29 09:44
推 u9912114 : 黃智賢zzz 09/29 09:46
推 u9912114 : 而且天然氣價格已經開始下跌嘍 09/29 09:49
→ sdiaa : 天然氣到處都有 土耳其在黑海也探勘到一大堆 09/29 09:51
噓 jeanvanjohn : 噓黃智賢. 09/29 09:54
→ blackone979 : 看到智賢就直接END了 09/29 10:02
→ blackone979 : 會拿黃智賢的資料來辯的基本沒有討論價值 09/29 10:02
→ prstar : 智賢辛苦你了！ XD 09/29 10:06
噓 zero3445 : 看到黃xx就是呵呵 09/29 10:06
推 diyaworld : 結果我查了一下，德國的抗議能源要求啟動北溪2號的 09/29 10:07
→ diyaworld : 遊行只出現過2場，一次是9月初在東部萊比錫，一次 09/29 10:07
→ diyaworld : 就前天的北部盧布明，重點都是德國極左翼跟極右翼 09/29 10:07
→ diyaworld : 黨發起的小規模和平遊行(左右翼兩邊理念不同還吵過 09/29 10:07
→ diyaworld : 架)，連德國之聲都懶得報導，更重點盧布明的遊行是 09/29 10:07
→ diyaworld : 由央視首先開報，親中媒體(中港台)就開始一條龍引 09/29 10:07
→ diyaworld : 述央視大肆報導，稿報內容幾乎都差不多 09/29 10:07
→ kuma660224 : 天然氣確實到處都能買 是歐盟老大之前... 09/29 10:08
→ kuma660224 : 帶頭不斷加碼跟俄國買 這才是問題 09/29 10:08
推 aeoleron : 一條龍複製貼上 騙騙阿公阿嬤 09/29 10:08
噓 ki523898 : 因人廢言是很重要的 看到作者是黃智賢唐湘龍之流 這 09/29 10:08
→ ki523898 : 篇文章八成結論是美國在背後或是中或贏 09/29 10:08
→ kuma660224 : 相關港口或管子基建 需要搞很多年 09/29 10:09
推 diyaworld : 把“德國盧布明遊行”餵狗，你就會看到清一色都是 09/29 10:11
→ diyaworld : 相同央視文案的報導 09/29 10:11
噓 dobu : 假中立，難道德國要繼續買天然氣讓俄有錢打烏克蘭？ 09/29 10:11
噓 aeoleron : 歐美人前幾年比較好騙 現在也對一條龍這套很熟了 09/29 10:12
推 jyenhuang : 德國最近的幾場遊行都有極右派的背景 就跟台灣不缺 09/29 10:18
→ jyenhuang : 親X人士一樣 09/29 10:19
→ matsuwu : 這場戰爭是不是美國最賺 09/29 10:23
→ matsuwu : 即便如此你要美國去偷炸管線不可能啦@@ 09/29 10:23
推 jyenhuang : 另外 德國預計今年年得完工的臨時天然氣接收站接收 09/29 10:24
→ jyenhuang : 量預計可以達到原俄國供應量的3-4成. 明年年底可以 09/29 10:24
→ jyenhuang : 完工另外兩個臨時接收站 總計可以達到原俄國天然 09/29 10:25
→ jyenhuang : 氣供應量的七成左右 基本上德國所有基本建設都有 09/29 10:25
→ jyenhuang : 包含港口建設都是現成的 現在真的就是拉管線 09/29 10:26
→ jyenhuang : 所有管線和建設公司與人力現在都被國家優先徵收去 09/29 10:26
→ jyenhuang : 拉那幾條管線 除了港口裡面那幾條20公里左右的接收 09/29 10:27
→ jyenhuang : 管線以外, 還有從港口到天然氣輸送中樞的那幾百公里 09/29 10:27
→ jyenhuang : 至於一座興建中的永久天然氣接收站因為人力暫時都被 09/29 10:30
→ jyenhuang : 調去興建速度比較快的臨時接收站 所以完工時間會拖 09/29 10:30
→ jyenhuang : 到2026年 但是他的接收量比所有臨時接收站還多 09/29 10:31
→ jyenhuang : 現在興建中的臨時和永久天然氣接收站都是直接拿原本 09/29 10:32
→ jyenhuang : 的化學藥品接收站改建 都不是從零開始 09/29 10:32
→ dorozo779 : 所以更要一次性把狂人拉下台，原因不就出在普丁發 09/29 10:36
→ dorozo779 : 動侵略，德法一開始還綏靖希望普丁見好就收，等烏展 09/29 10:36
→ dorozo779 : 現出抵抗意志後西方認為有得打時你普丁說了算的日子 09/29 10:36
→ dorozo779 : 就已經過去了 09/29 10:36
推 cloudfour : 3500人....多一個0都比歐洲常見的罷工還少人.... 09/29 10:41
噓 applewarm : 偉哲妹嘛 09/29 10:59
噓 micotosai : 自己觀點就算了。拿粉紅御用文章出來是要給別人噓嗎 09/29 11:07
→ micotosai : ？ 09/29 11:07
推 hanmas : 歐洲真的是被美國綁架 不管美國直接出兵把俄國打爆 09/29 11:50
→ hanmas : 就有天然氣了 09/29 11:50
→ kuma660224 : 誰綁架誰是不是講反了 俄烏是歐洲自家事 09/29 12:30
→ kuma660224 : 反而要美洲或脫歐的出手處理 像話嗎 09/29 12:30
→ kuma660224 : 不管你要不要處理俄國擴張 能源都回不去了 09/29 12:33
→ kuma660224 : 擺爛放任俄國擴張 只會讓歐洲能源更沒救 09/29 12:35
→ kuma660224 : 更現實一點 你歐洲之前怎麼養肥俄國的 09/29 12:36
→ kuma660224 : 今天付出的代價 是歐洲自己之前種下因果 09/29 12:37
推 camen : 歐洲真得蠻慘的，現在買貴桑桑的天然氣也只能忍下去 09/29 13:19
推 semind : 哪裡慘？有比俄國人一直去死慘？ 09/29 15:03
→ semind : 有比中國人被關在房子內沒物資整天清零核酸慘？ 09/29 15:04
噓 mark0204 : "不同的觀點"很多,我還可以寫一堆勒...zzz... 09/29 19:20