推 kkttaipeityy: 推分析。不過學校教官感覺有部分寧可直接退伍也不 09/29 11:34
→ kkttaipeityy: 會回去 09/29 11:34
→ jobli : 人走員額在 09/29 11:37
推 ryutw : 推，論述聽起來都很合理，我決定去鋼鐵雄心驗證一下 09/29 11:39
→ ryutw : （國軍強多了，裝備沒滿編單位也能生產出來） 09/29 11:39
→ jobli : 以前玩法是藍色編裝表,年輕幹部可能聽都沒聽過 09/29 11:45
推 sunpedro0202: 推 09/29 11:47
推 dennis99 : 各連5輛10噸半是不是比運輸群的連編制還猛啊？ 09/29 11:48
推 ryutw : 海軍沒在用 09/29 11:48
推 saccharomyce: 一個蘿蔔一個坑 蘿蔔不夠可以用紅蘿蔔替代 09/29 11:49
→ saccharomyce: 但沒有坑 就算有蘿蔔也不知道該怎麼辦 09/29 11:49
→ jobli : 藍色編裝的意思是,我認為我應該要有而且我覺得我未 09/29 11:52
→ jobli : 來會有,所以我就創造了一份夢想中的編裝.並且拿來當 09/29 11:52
→ jobli : 實際存在,但實際上基本夢永遠是夢 09/29 11:52
推 afv : 反甲編制，最好的情況應該是步兵營兵器連反甲排跟 09/29 12:03
→ afv : 旅反甲連都是拖飛吧？ 09/29 12:03
推 saccharomyce: 反甲排比較適合標槍 09/29 12:04
→ jobli : 那就比實兵打擊旅強了,本末倒置? 09/29 12:05
推 zeumax : 告訴你現實,教官就是不想在部隊待的,才花上大量時間 09/29 12:05
→ zeumax : 考試競爭哪些職務，過半不會回部隊補實了 09/29 12:05
推 afv : 這樣一個五步一砲制步兵旅，最好情況下是有8個拖式 09/29 12:05
→ afv : 反甲排（3車制） 09/29 12:05
→ zeumax : 他們本來該做的國防教育要再強化，但計畫上幾乎又要 09/29 12:06
→ zeumax : 跟他們完全沒關係啦 09/29 12:06
→ afv : 不過這樣的話，12個步兵旅需要288具拖飛來滿足營有 09/29 12:07
→ afv : 反甲排、旅有反甲連的規劃 09/29 12:07
→ zeumax : 現行政策，就是做了之後，發現缺失，才想到原來之前 09/29 12:07
→ zeumax : 政策是錯的，繼續補坑嘍 09/29 12:07
→ zeumax : 然後拖飛很難買，最近有，不代表之後又能順利補彈 09/29 12:08
→ zeumax : 如果能夠，最好是找替代武器 09/29 12:08
推 afv : 如果退一步只有旅編直屬反甲連，大概需要108具（3 09/29 12:09
→ afv : 車反甲排制）到144具（4車反甲排制） 09/29 12:09
→ jobli : 2023全面退出是法令規定跟個人意願無關 09/29 12:09
→ zeumax : 你以為為啥編制的拖式一直有限是為啥？ 09/29 12:09
→ zeumax : 我重複好多字... 09/29 12:09
→ jobli : 其實106拿出來最適合... 09/29 12:10
→ jobli : 老朋友 09/29 12:10
推 david2735280: 直接編一個砲貓連如何 09/29 12:10
→ zeumax : 總之拖式在編制少，是本就預期他量多不起來,因為不 09/29 12:10
→ zeumax : 止難買還不好補彈 09/29 12:10
推 afv : 拖飛/標槍是剛好卡到這次疫情跟烏俄戰事才難到貨， 09/29 12:11
→ afv : 之前是編預算購置的問題 09/29 12:11
→ zeumax : 十多年前可不是烏克蘭，不止一次要補拖式，真的被拖 09/29 12:11
→ jobli : 這是12個步兵旅,不是打擊旅,不要想太多 09/29 12:12
推 zaku7777 : 加上新買的TOW不夠分。106不行了，危安因素太大， 09/29 12:17
→ zaku7777 : 它自己炸掉的風險更高，它的彈藥沒法儲太久。 09/29 12:17
→ jobli : 106國造的,買新品就好 09/29 12:19
推 afv : 如果是1個步兵旅編1個反甲連配9具拖式，搭配反甲飛 09/29 12:20
→ afv : 彈增購案，應該還擠得出來。 09/29 12:20
推 afv : 不過拖式反甲性能不管上岸的是什麼都能砸爆，106除 09/29 12:22
→ afv : 了砲身要新造，可能也要開發新穿甲彈。 09/29 12:22
→ jobli : 你還是沒弄懂,編跟裝不同,我編一個拖飛排為什麼要有 09/29 12:28
→ jobli : 拖飛本體?我放30隻66火箭彈用代用編裝不行嗎?等未來 09/29 12:28
→ jobli : 貨到了再實裝就好,編制有了,就有人可以受訓跟做事, 09/29 12:28
→ jobli : 裝備五年十年後才有跟單位全銜沒有關係啊... 09/29 12:28
→ jobli : 我編運輸排就一定要有卡車嗎?放在戰編就好,平時用手 09/29 12:30
→ jobli : 推車代用就好了,重點在編制,不在裝備 09/29 12:30
→ jobli : 你如果看過編裝表就懂了,那個上面的東西本身只是一 09/29 12:31
→ jobli : 個理想的東西,實際上不一定存在 09/29 12:31
→ yenjtr : 還是先想想要砍莊家還是直升機還是其他 不如錢從哪 09/29 12:59
→ yenjtr : 裡來 09/29 12:59
→ yenjtr : 裝甲... 09/29 13:00
→ yenjtr : 光薪水 均薪3K*2000人*12月*12旅*0.75 就要快65億了 09/29 13:05
→ yenjtr : 很難配置新裝備吧 09/29 13:05
→ yenjtr : 均薪30K.... 09/29 13:08
→ yenjtr : 另外參考一下Allen Lin的說法 美軍從死老百姓訓練 09/29 13:17
→ yenjtr : 到可以打 一個人要70K美刀 09/29 13:17
→ yenjtr : 如果我們只要有美軍30%戰力那訓練費就是630K台幣/人 09/29 13:19
→ yenjtr : 如果組織流動率在40%左右那每年也要花60億在新訓上 09/29 13:26
→ yenjtr : 這還是用美軍30%訓練費來計算的 09/29 13:26
推 PTTHappy : 服至少1年裝甲兵役義務是還國家的債 哪成了月薪3萬? 09/29 13:30
→ yenjtr : 月薪30000是用 士兵7000月薪 軍士官均薪45000算出 09/29 13:32
→ yenjtr : 來的 09/29 13:32
→ yenjtr : 軍 士 兵 1:2.5:2.5 以新聞裡的資料為基準來算的 09/29 13:33
→ PTTHappy : 5k差不多了 是去還該還的債 不是坊間閃兵仔想的賺錢 09/29 13:35
推 afv : 5k比之前的一年義務役月薪（6k起跳）還低耶 09/29 13:37
→ PTTHappy : 義務役裝甲預官哪領45k?我記得行情10k也很撐起部隊 09/29 13:37
→ PTTHappy : 5k的左右意思是要上調1些也可 義務役不是把當兵賺錢 09/29 13:39
→ yenjtr : 所以新編的旅....士官也要用義務役喔... 09/29 13:40
→ PTTHappy : 不然台大工科碩士義務役裝甲預官要多少錢召募得到? 09/29 13:41
→ yenjtr : 果然軍士官只需要10周訓練... 09/29 13:42
→ jobli : 本來就是把義務役算進去了啊 09/29 13:48
→ PTTHappy : 倒不是~該預官大一前先6週成功嶺 畢業考上預官再加 09/29 13:48
→ PTTHappy : 15週裝科訓才分發下部隊 09/29 13:49
→ jobli : 不用花錢,用當然預官的方式任命當然士官就好,你讀碩 09/29 13:52
→ jobli : 博士我就任命你當軍官跟士官就好 09/29 13:52
推 stja : 09/29 14:06
→ yenjtr : 那更不用配這麼多東西 會刺刀術就好了 09/29 14:12
→ yenjtr : 本人碩士畢 學會帶人我有 09/29 14:15
→ yenjtr : 也是在社會大學學的.... 09/29 14:15
→ yenjtr : 台清交博士畢就會帶人 這個我不認同.... 09/29 14:17
→ jobli : 會不會帶人我不知道,但是可以把編現比拉高,我確定 09/29 14:26
→ yenjtr : 那這12個旅大概就是去海灘挖壕溝了 那開戰直接叫動 09/29 14:33
→ yenjtr : 員兵來挖不就好了 跟俄羅斯現況87%像 09/29 14:33
→ yenjtr : 連薪水部分的60億都不用花 09/29 14:34
→ yenjtr : 還是先想想這12個旅錢從哪裡來 看是砍裝甲還是直升 09/29 14:50
→ yenjtr : 機還是繼續砍已經快沒肉的後勤跟砲兵 09/29 14:50
→ yenjtr : 剛剛有人提醒我 如果軍士官也是義務役那流動率變成1 09/29 14:58
→ yenjtr : 00% 人均630k訓練費12個旅就要花150億 09/29 14:58
→ yenjtr : 當然如果連美軍30%戰鬥力都不要 只要會挖壕溝 會開 09/29 15:00
→ yenjtr : 槍 會刺刀術 那是不用這麼貴啦 09/29 15:00
推 zeumax : 會給高學歷當軍官，是因為很多戰術戰略需要比較聰明 09/29 15:05
→ zeumax : 的去理解運用,比起領導能力相對更在於是不是更有思 09/29 15:05
→ zeumax : 考能力。說實話大學也真不見得更會學就是了 09/29 15:05
→ jobli : 現在的大學會呼吸就可以上好幾間了,跟以前要考試競 09/29 15:10
→ jobli : 爭的大學不同吧 09/29 15:10
→ yenjtr : 現在連中字備碩士都招不滿了... 09/29 15:21
→ yenjtr : 以前的老師一直抱怨現在去研究室的一堆都是等結婚 09/29 15:23
→ yenjtr : 的大小姐 09/29 15:23
→ jobli : 可惜狗不能當兵,不然找幾隻邊牧戰力可能比士兵高 09/29 15:25
→ yenjtr : 貓貓比較厲害 你看烏俄戰貓貓出鏡率多高 雖然我是 09/29 15:29
→ yenjtr : 狗派.... 09/29 15:29
→ yenjtr : 真的比人類猛 09/29 15:36
推 zeumax : 邊牧很聰明，但基本沒有軍犬警犬，因為有危險他就跑 09/29 15:42
→ zeumax : 了，他太聰明因此不會聽令 09/29 15:42
推 rtwodtwo : 軍官就算退役了也只會把人當成狗 還沾沾自喜 09/29 16:30
推 kwht : 推 09/29 17:41
→ ja23072008 : TOW不難買，只是陸軍不願買。 09/29 21:40