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黑熊學院強化國防?邱國正:他沒興趣 國防部未涉入 https://udn.com/news/story/6656/6663405 聯合報/記者洪哲政 針對民間正組訓的「黑熊學院」,國防部長邱國正上午在立法院表示,目前為止沒有任何人找國防部要和黑熊學院做任何聯結;而兵兇戰危、茲事體大的事情,國防部也不能輕易承諾。 邱國正上午率官員列席立法院外交及國防委員會進行業務報告,包括國民黨立委溫玉霞、吳斯懷都關切「黑熊學院」議題,國民黨立委廖婉汝表示,聯電創辦人曹興誠捐卅億元強化國防,有無捐給國防部?邱國正說,沒有,「我不知道曹要怎麼作,愛樂捐你捐,國防部沒有涉入」。 藍委進一步詢問說,這其中6億元資助民間黑熊學院,國防部或全動署是否知道黑熊學院是作什麼的? 邱國正表示,他對此議題也好奇,但不會去追求,這個組織是非軍方組織,他沒什麼興趣。全民防衛動員署長白捷隆則表示,應是推廣民防與全民國防有關理念。藍委追問,這個組織是否為「台灣民政府」的後遺?白捷隆說,這點他沒有了解。 廖婉汝表示,曹興誠若有心強化國防,作法不應商業性,她憂心黑熊學院課程能否與全民國防與戰時訓練作聯結,而若單純是民間組織,就不應與所謂「強化國防」掛勾,因為這種訓練最後會變成遊戲,「到底是鼓勵戰爭或遊戲」,她呼籲國防部應釐清黑熊學院這種組織,並保持距離。 邱國正表示,誠如立委所言,這個兵兇戰危、茲事體大的事情,「我們不能輕易承諾」,目前為止也沒有任何人找國防部,要和黑熊學院作任何聯結。 心得感想: 國防部:沒興趣,不知道,沒人來聯絡過 全動署: 應是推廣民防與全民國防有關理念 國防部長邱國正上午在立法院表示 目前為止沒有任何人找國防部要和黑熊學院做任何聯結 所以國防部跟全動署都沒找現在是,要搞自己的? -- 雖然是紅燈,他還是很自然地加入了前面過馬路的人群。 嘿嘿...警察來偷拍也無所謂,到時候不可能罰我一個,反正大家都…… 「大家?!」 他愕然停住,急轉彎的卡車大燈向他逼來,而眼前筆直的馬路上,空無一人-- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.44.193 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1664943749.A.D53.html
rommel1 : 加強訓練.後備.教召跟軍訓護理阿,本來就有的東西 10/05 12:24
pooznn : 可能這次選完 換新閣揆就要走人了 也沒空理了吧 10/05 12:24
theimmortal : 沒興趣這個回答也太令人無言… 10/05 12:25
achiyeng : 這種人腦中就是不要去找事幹就對了 傳統文化 10/05 12:27
a186361 : 黑熊學院沒教刺槍術跟正步,當然沒興趣 10/05 12:27
zivking : 民間組織為何不能跟強化國防掛鉤? 10/05 12:28
keltt : 藍委真的管很大,要管國防部沒問題,但怎麼連曹興 10/05 12:28
keltt : 誠私人的錢要怎麼花都想管? 10/05 12:28
a186361 : 我覺得還好吧,立委是問說有人花30役要強化全民國 10/05 12:29
a186361 : 防,國防部是不是該跟人家合作一下 10/05 12:29
saberr33 : 曹想跟軍方拿槍,為啥不能管? 10/05 12:30
a186361 : 結果軍方:不知道不清楚沒有興趣 10/05 12:30
alpac : 腦子正常點都不會有興趣 10/05 12:30
saberr33 : 想跟軍方拿槍,想跟軍方借靶場,下一步是不是要跟軍 10/05 12:30
saberr33 : 方要載具 10/05 12:30
Timba : 斂財學院 台灣國策是殲敵於海上 又不像烏克蘭有縱深 10/05 12:31
Timba : 那些錢 投入中科院感覺更好吧 10/05 12:32
tcancer : 國防部鳥他才有問題,私人喊出幾個億就能打進國軍 10/05 12:32
tcancer : 裡,對面肯定很樂意出 10/05 12:32
zivking : 那個噓文的,就算曹想使用真槍訓練,黑熊那些人例 10/05 12:32
zivking : 如puma會比你不懂法律嗎? 10/05 12:32
alphasem : 選舉完邱班長走定了 10/05 12:32
jyekid : 說多無益 從來不是國防部業務 還扯上台灣民政府 10/05 12:32
zivking : 錢要給誰是曹興誠的權利,自由處分收益甘你啥事 10/05 12:33
a186361 : 沒辦法,誰叫黃埔的本職學能做的那麼爛 10/05 12:34
a186361 : 爛 10/05 12:35
crow0801 : 沒有刺槍術 沒興趣 10/05 12:36
calase : 國防部這樣講很正常,不過這個其實完全不甘立委的 10/05 12:36
calase : 事 10/05 12:36
thigefe : 邱班長看到烏克蘭沒靠刺刀術就反攻,大概不開心 10/05 12:36
demonlogy : 反正不是只想學吊路燈 不如乖乖徵兵 10/05 12:36
reason825 : 真的好僵硬的腦 10/05 12:36
calase : 然後曹董錢要怎麼花,鄉民不滿可以自己去找他提案 10/05 12:37
calase : ,整天批評別人提案差也沒意義 10/05 12:37
CCNK : 醬缸文化 10/05 12:37
roxas : 豪奢的錢 如數奉還 百姓的錢 三七分成 10/05 12:37
enso : 部長只對刺槍有興趣 10/05 12:37
star07 : 講這個才想到,黑熊最早好像就是台灣民政府提出來 10/05 12:37
star07 : 的,不知道還有沒有關連 10/05 12:37
MYELLOW : 突然想到神功護體XD 10/05 12:39
serenitymice: 國防部不鳥那群人才是對的 10/05 12:39
Timba : c大 曹董手機號碼多少 提供一下~拜託啦QQ 10/05 12:40
demonlogy : 烏軍也是正經徵兵訓練的為主 除了Azov營哪有搞什麼 10/05 12:40
demonlogy : 自辦民兵 還可能尾大不掉 10/05 12:40
popm : 有單戰可以玩嗎 10/05 12:41
CCNK : 曹為什麼不直接把錢直接灌進國防預算買刺刀x 10/05 12:41
KJoshT : 將來是否成為民兵,隨時攻擊不喜歡的政府或是敵對執 10/05 12:41
KJoshT : 政黨?這才是隱憂 10/05 12:41
glory5566 : 本來就不關國防部的事 10/05 12:42
RICEFINCH : 說人家斂財學院當這裡八卦還政黑喔?這有強迫你去? 10/05 12:42
Jasonchen415: 正確啊 台灣搞民兵組織幹嘛 烏克蘭有用的還是政府 10/05 12:42
Jasonchen415: 正規軍啊 10/05 12:42
ashrum : 台灣民政府吸金是法院判的 10/05 12:43
demonlogy : 民兵不受控就是國內恐怖分子預備軍 10/05 12:43
ben811018 : 民間有錢就能想幹嘛就幹嘛嗎? 10/05 12:43
Timba : 對不起 沒有斂財 你說的都對 肯定是抗中保台 10/05 12:44
saberr33 : 現在黑熊想拿槍拿不到不就是因為法律模糊地帶,未 10/05 12:44
saberr33 : 來要不要修法,怎麼就不干立委的事了 10/05 12:44
cycy771489 : 應該要跟立委談吧,先找場地(靶場 ),再來讓民間 10/05 12:44
cycy771489 : 付錢參與射靶活動(需要立法通過),但槍枝還是不 10/05 12:44
cycy771489 : 能帶離靶場,至於靶場教官是要軍方(或警方)還是專 10/05 12:44
cycy771489 : 業考照的靶場人員,再看立法決定 10/05 12:44
fdman : 沒教刺槍跟綁穗帶,當然沒興趣 10/05 12:44
hsinhanchu : 感覺有人很怕台灣人建立心防喔 10/05 12:45
tcancer : 有些人殿殿繳稅餵養國軍,有些人熊熊覺醒國籍改過 10/05 12:45
tcancer : 去又改回來敲鑼打鼓組扶台抗中義和拳 10/05 12:45
ben811018 : 原住民拿獵槍都一堆爭議跟管制了 還給你民間組織勒 10/05 12:45
CCNK : 有人就抗台保中啊 10/05 12:45
MYELLOW : 看那精美的黑熊教官 10/05 12:45
rommel1 : 民間跟國防部合辦全民國防暑假戰鬥營好了 10/05 12:46
qruby1172587: 為什麼民眾難得對民防感興趣的事項你沒興趣,給人 10/05 12:47
qruby1172587: 感覺好失望喔...不問國防部的話,不然這個機構是政 10/05 12:47
qruby1172587: 府哪個單位監管的?視為民防科普教育性質的補習班 10/05 12:47
qruby1172587: 也行啊,就算講難聽斂財好了,但台灣人就是吃花錢 10/05 12:47
qruby1172587: 學習知識的這套啊,能怎麼辦呢,芒果乾越強焦慮的 10/05 12:47
qruby1172587: 越會花這個錢 10/05 12:47
Timba : 直接討論軍事目的民間組織 要合法? 統促黨也可以? 10/05 12:47
Timba : 先討論這個 好嗎 10/05 12:47
patiger : 所以台北市教育局吧把平常業務掛牌比較有用就是了 10/05 12:48
pooznn : 黑人問號?有人把黑熊學院&台灣民政府做連結 意圖是? 10/05 12:48
demonlogy : 報紙頭條我都想好了:志願役缺額嚴重,民眾踴躍報名 10/05 12:50
demonlogy : 抗中保台民兵組織 10/05 12:50
LeoYuri : 這種人當國家部長真的是過分了 10/05 12:50
zivking : 欸,某些人是不是造謠啊,黑熊學院有說他們要搞民 10/05 12:50
zivking : 兵嗎? 10/05 12:50
MYELLOW : 黑熊部隊一開始就民政府創的啊 還跟警察對峙 10/05 12:50
demonlogy : 成天想些邪門歪道抄捷徑,不學烏軍老老實實徵兵找北 10/05 12:51
demonlogy : 約教官訓練 10/05 12:51
creepy : 跟民兵劃清界線很好啊 以後才可以私下幹不見光的事 10/05 12:53
okah : 可以換人了沒 10/05 12:56
tn1983 : 想跟軍方借東西都不用知會哦 什麼天龍組織 10/05 12:57
ja23072008 : 黑熊學院跟黑熊部隊明明不同,還是一堆人見獵心喜 10/05 12:58
ja23072008 : 的把他們攪和在一起做撒尿牛丸。 10/05 12:58
jyekid : 別看到黑熊就開槍... 10/05 12:59
MYELLOW : 性質有不一樣嗎?好奇請教 10/05 12:59
jyekid : 為什麼會一樣分? 10/05 13:00
MYELLOW : 裡面我只知到沈 但沈不是自稱資訊? 10/05 13:00
ChinaCaptain: 黑熊學院=/=黑熊部隊=/=台灣民政府=/=民兵,政府完 10/05 13:01
ChinaCaptain: 全不管才會變民兵吧 10/05 13:01
MYELLOW : 怎麼看起來不是一線單位資歷的人啊..這樣有效嗎 10/05 13:02
zivking : puma沈都不知道?問法律系誰不知道puma 10/05 13:03
zivking : 連puma都不知道,還跟人家批評黑熊學院,好好笑 10/05 13:04
BlackBass : 班長回去刺槍啦 10/05 13:04
MYELLOW : 沈知到啊 一切認知作戰 誰都會啊 10/05 13:04
zivking : 那他的刑法你知道嗎? 10/05 13:05
H2 : https://i.imgur.com/plVVC4L.jpg 10/05 13:05
H2 : https://reurl.cc/YXKAz0 10/05 13:05
zivking : 民政府黑熊部隊是林志昇,搞清楚好嗎! 10/05 13:06
fudick : 沒有刺刀,不要問我 10/05 13:08
pooznn : 噗~ 還真的一堆人看到黑熊就開槍 人家根本不同伙的 10/05 13:09
ChinaCaptain: 烏克蘭克里米亞危機後,一票軍人倒戈。有一堆民兵願 10/05 13:10
ChinaCaptain: 意拿槍跟親俄份子對拼,明斯克協議後才併入國土防衛 10/05 13:10
ChinaCaptain: 隊,樓上扯烏克蘭根本不知前因後果 10/05 13:10
bnm89164 : 真正打仗的時候還是要跟民間組織合作吧? 10/05 13:12
zivking : 單單這串樓就知道認知作戰重要性,一堆不知住哪裡 10/05 13:13
zivking : 公然在網路造謠 10/05 13:13
vbotan : 黑熊義和團好了拉,去練怎麼吊路燈比較實際 10/05 13:14
jyekid : 馬爺的和平協議已經證明了硬資源才是真的 光靠風向 10/05 13:15
jyekid : 影響不了大局 10/05 13:15
Bf109G6 : 強化國防 國防部沒興趣 只有興趣混吃等死撐時間到領 10/05 13:16
Bf109G6 : 納稅人供養的退俸 國家亡了沒退俸也就算了 隨便共產 10/05 13:16
Bf109G6 : 黨殺剮 10/05 13:16
jyekid : 未必是用吊的 就像勸人殺雞儆猴不是真的違反動保法 10/05 13:16
pcfox : 陸軍本位大可不必 10/05 13:18
henry0131 : 抹黑完就跑了啊 反正蟲巢永遠有多的ID可以出來洗 10/05 13:24
lc85301 : 黑熊學院教刺槍術就會有興趣了 10/05 13:29
tin123210 : 台灣人練好刺槍等美國海空支援就好,還想練什麼阿 10/05 13:30
nigatsuki : 講沒興趣也有點太… 10/05 13:30
odahawk : 基輔攻防戰和頓巴斯戰爭都是靠民兵撐住的 10/05 13:31
nigatsuki : 黑熊部隊跟黑熊學院完全不一樣,連我這個新手都知道 10/05 13:31
nigatsuki : ,有些人真的看見黑影就開槍 10/05 13:31
nigatsuki : 國防部不想刻意去展現跟民間企業或個人的連結可以理 10/05 13:32
nigatsuki : 解,但回答沒興趣滿尷尬的 10/05 13:32
odahawk : 我們退一萬步想,假設台海開打但海空都迅速投降 10/05 13:32
odahawk : 是不是要靠民兵組合來支撐到援助送來 10/05 13:33
patiger : 其實就跟台灣很多產品,企業都會掛台灣當名字一樣 10/05 13:34
patiger : ,但是沒有關係的 10/05 13:34
Schottky : 基輔防衛戰和頓巴斯都是正規烏克蘭軍打的 10/05 13:34
demonlogy : 講難聽點,你曹董的兩百萬美金有美國政府準備給的65 10/05 13:34
demonlogy : 億美金多嗎,美軍叫你怎麼建軍就怎麼建軍,搞什麼 10/05 13:34
demonlogy : 民防浪費時間 10/05 13:34
Schottky : 裡面的國土防衛旅/營也是動員後備軍人的正規軍 10/05 13:35
patiger : 不過這篇J大的心得跟教育局掛牌時的溫差... 10/05 13:35
nigatsuki : 不是每個人都會成為後備軍人,從基礎擴充民防知識 10/05 13:37
nigatsuki : 不好嗎...... 10/05 13:37
SilentNICO : 好奇怪喔,一下罵國軍不好,一下罵民防無用,是不是 10/05 13:38
SilentNICO : 要學魔法丟隕石呢 10/05 13:38
odahawk : 國軍不好不就該自己練成民兵嗎 10/05 13:40
goetze : 要玩自己玩,不要想來分食軍方資源 10/05 13:40
Napoleon313 : 滿清末年的義和團就是失控的民兵組織 10/05 13:42
Joannashinn : 曹果然是衝動之舉 10/05 13:43
Schottky : @odahawk 但你舉的例子民兵一點用處也沒有啊 10/05 13:44
kyon623 : 呵呵,沒興趣?那怎麼還開會呢? 10/05 13:44
Schottky : 烏東傀儡國民兵也是靠俄軍幫打的,自己只是當砲灰 10/05 13:45
Napoleon313 : 就不要還沒起到抵抗外侮作用 反而還成內部治安問題 10/05 13:45
Joannashinn : 但國防部這措辭也實在是....民間有 有心人士出錢出 10/05 13:45
Joannashinn : 力,沒必要講這種潑冷水的話,難道開戰國軍不用靠 10/05 13:45
Joannashinn : 民間? 10/05 13:45
kynoko : 上面一堆人不爽抗中保台就也捐三十億給統派民兵抗台 10/05 13:48
kynoko : 保中嘛 10/05 13:48
ChinaCaptain: 沒有義和團民兵,烏克蘭可能活不過克里米亞危機,現 10/05 13:48
ChinaCaptain: 在也沒基輔保衛戰了 10/05 13:48
gz : 捐三十億你說人家衝動 你每天噴兩億才是衝動好嗎XD 10/05 13:49
Seadolphin : 是我也不敢讓邱班長治下的國防部參與黑熊學院 10/05 13:49
kynoko : 亞速營一開始不就民防民團?那麼怕跟烏東親俄派一 10/05 13:49
kynoko : 樣被吊路燈? 10/05 13:49
kynoko : 老實說我覺得台灣的民團不會做到亞速營的程度,戰 10/05 13:55
kynoko : 時炳忠白狼大概都不會被趁亂摸掉 10/05 13:55
ohyakmu : 我們專練行軍跟刺槍,超過我們就不練了 10/05 13:59
Timba : 亞速營 還是被收編 變成外籍兵團= = 10/05 14:25
Timba : 所以 國軍要收編 黑熊嗎? 10/05 14:26
h311013 : 黑熊是戰爭時用來整肅內部的 10/05 14:26
kynoko : 維持民團狀態有其自主性與自由度,若對手設定是第 10/05 14:33
kynoko : 五縱隊與親中民兵,也不需要等同正規軍的武裝 10/05 14:33
kynoko : 民團民防的主要功能應該是維持戰時秩序,就算存在 10/05 14:40
kynoko : 交戰對象也比較會是五縱或中國的在地協力者,解放軍 10/05 14:40
kynoko : 是沒辦法隔海救他們的 10/05 14:40
tcancer : 台灣就烏1~2個州大的地也在想什麼地方武力 10/05 14:44
lovegensokyo: 烏克蘭開戰後到處抓到偷插定位器的小綠人,台海若 10/05 14:47
lovegensokyo: 開戰,五縱只多不少,清理這些都需要人手 10/05 14:47
lovegensokyo: 而且看黑熊學院的最基礎課程,其實也只是教導民眾 10/05 14:49
lovegensokyo: 一旦開戰該如何應對 10/05 14:49
worf : 可以換一個部長嗎 10/05 14:58
AtaPAS : 國防部就算有接觸也不會說啊,又不是正規編制怎麼說 10/05 15:09
dz01h : 那些五縱/親中民兵可以叫警察/憲兵處理,他們專業的 10/05 15:25
inter87 : 黑熊可以刀槍不入嗎☺ 10/05 15:27
dz01h : 不需要一群人抄棒球棍擺路障在路邊做閩南語能力測驗 10/05 15:27
Timba : 你真要抗中保台 就去讀書 然後加入 某航空公司 10/05 15:35
Timba : 研發 4000KM 的火力 XDDD 10/05 15:36
askye546388 : 黑熊這東西還有人在推啊? 不簡單XD 10/05 15:36
avatarboy : 黑熊出來前我都不知道大家對國軍改革信心爆表 10/05 15:36
vbotan : 這裡黑熊仔超多的好嗎XD 10/05 15:41
shadow54 : 不是說國防民防相互配合? 10/05 15:41
shadow54 : 怎麼被嘴民兵組織了?課程根本沒有組民兵這件事 10/05 15:42
mnb1234 : 國防部看不下去義和團了嗎?笑死 10/05 15:46
mnb1234 : 叫這些廢物當兵每個都替代役 10/05 15:46
vbotan : 他至少知道國軍不用去蹭義和團 10/05 15:47
g3sg1 : 172樓這種言論就是讓人質疑這是義和團的最佳範例 10/05 15:51
letyouselfgo: 黑熊學院直接簽自願役不就好了 10/05 16:06
Behave : 原本以為是綠和團,結果到頭來是空團 10/05 16:10
Seadolphin : Behave 這種言論不妥吧.. 10/05 16:26
pf775 : 臺灣價值? 10/05 16:26
qruby1172587: 會去黑熊學院的頂多想了解如何自保、被侵犯時怎麼 10/05 16:26
qruby1172587: 應對的民防知識,不至於一開戰就魯莽死亡,之後還 10/05 16:26
qruby1172587: 是回去過自己的生活,跟簽自願役當軍人的決心責任 10/05 16:26
qruby1172587: 義務相比,目標族群不一樣吧,而且自願役的薪水也 10/05 16:26
qruby1172587: 沒有香到讓人想重大改變自己的人生,大部分人還是 10/05 16:26
qruby1172587: 希望維持已經習慣的現狀 10/05 16:26
bkebke : 黑熊方向錯誤吧,應該先了解 雙方的兵力 武器 10/05 16:31
bkebke : 真的戰時 除非除役的 還是要去後備旅報到 10/05 16:33
bkebke : 還是要跟著編建部隊行動 黑熊那些應該用不到 10/05 16:34
qruby1172587: 那是男性的情況吧 10/05 17:06
jerrylin : 黑熊學院真的是搞民防的話 的確不關國防部的事 10/05 18:30
jerrylin : 反正國防部不會發武器給他們 這就邱國正的意思 10/05 18:31
jerrylin : 至於要認真學還是扮家家酒還是OOXX 都隨你們高興 10/05 18:31
jerrylin : 台灣維護治安還有警察好不好 10/05 18:35
jerrylin : 幹嘛要找黑熊這種不受控的團體? 10/05 18:35
jerrylin : 給他們權力 他們亂抓人你負責嗎? 10/05 18:36
crow0801 : 早在黑熊出現前 民間早有軍事格鬥術跟射擊課程 都好 10/05 20:48
crow0801 : 幾年了 看推文一堆無知仔陰謀論 真的可笑 10/05 20:48
crow0801 : 要是上那些課就會出現團練民兵 那台灣應該早就有了 10/05 20:49
crow0801 : 光是國外的軍事格鬥術 甚至還有志願役自費去學 因 10/05 20:51
crow0801 : 為在軍中根本學不到 10/05 20:51
crow0801 : 但是連軍事版 一堆光看就是無知還硬要裝懂的推文 10/05 20:53
crow0801 : 自己秀下限就算了 還陰謀論黑別人想做事的 根本跟 10/05 20:53
crow0801 : 黃埔沒啥兩樣 10/05 20:53
demonlogy : 要格鬥術幹嘛,現在缺步槍兵守陣地填線,最多讓你 10/05 21:33
demonlogy : 操作標槍,砲兵甲兵也不能靠義務役填 10/05 21:33
demonlogy : 基本都做不到在那邊吵建立新軍民兵,黃埔壞壞 10/05 21:36
demonlogy : 美軍抓的藥方嫌苦是不是? 10/05 21:37
Royalblend : 誰不知道puma阿,凡事皆認知作戰,凡事我很忙沒空 10/05 22:42
Royalblend : 跟你們說清楚我在幹嘛 10/05 22:43
MOONRAKER : 扯到民政府會不會太好笑 再用一次黑熊是很沒創意 10/06 01:12
MOONRAKER : 曹這些人又不是製仗 誰會再跟那個民政府扯上關係 10/06 01:14
b993040020 : 反正網路討論就是先混為一談再空集合交火 習慣了 10/06 03:26
EasyIsBeauty: 連PUMA都可以黑真的有夠無聊,台灣民主實驗室 10/06 03:54
EasyIsBeauty: 黑熊學院都是網路上有資料可查,黑的人真的有看過嗎 10/06 03:55
wistful96 : 黑熊現在只是學院 明顯不歸國防部管 經費也是自籌 10/06 08:25
wistful96 : 這些立委不知是沒作功課 還是根本搞錯目標 10/06 08:27
aeglos : 還好CM-32取名雲豹,要是叫黑熊就順便被黑了 10/06 09:22
crow0801 : 無知仔就是無知仔 軍事格鬥術要幹嘛?不懂先google 10/06 15:51
crow0801 : 很難嗎?程度廢到笑 還好意思嗆別人 10/06 15:51