推 whityhu:其實軍隊這樣也好 承平時代軍隊本來就很難以戰力 10/08 04:24
→ James0115:很多人都覺得和平好像會一直持繼下去，卻忘了人類的歷史 10/08 04:28
→ James0115:本身就是一部戰爭史，很多被滅國的國家就是這麼來的... 10/08 04:29
→ James0115:同樣身為退伍了四、五年的特戰，我也有同樣的感覺 10/08 04:29
推 Cervelo1995:版主快M;國軍最後的驕傲被你這一篇文給徹底粉碎 10/08 04:34
推 riverchou:一堆人聽到海陸覺得超操我就想笑,真的是越活越回去 10/08 05:01
→ James0115:現在的操不操，是指雜事多不多，而不是訓練扎不扎實 10/08 05:11
→ James0115:還有，台灣總是覺得只有體能扎實才是有戰力，但單兵作戰 10/08 05:12
→ James0115:技能卻是弱到不行 10/08 05:13
推 Aslann:我當過海龍和特戰的醫官，海龍下部隊以後也是業務為主 10/08 06:13
推 kissej:真的已經沒什麼了不起了！ 10/08 08:06
推 tassadar1:操 ≠ 賽 我相信多數義務役不怕操, 只是很痛恨滿滿的 10/08 08:51
→ tassadar1:狗屁倒灶的鳥事 10/08 08:52
→ Spartan117:沒打仗的軍隊一定爛 古今中外皆然 不是只有台灣 10/08 09:06
→ Spartan117:美國最厲害的地方就在於一直派軍隊出去打仗 10/08 09:06
→ Spartan117:所以美國不但有全世界最精良的武器 也有最優秀的士兵 10/08 09:06
→ kobe8112:.....你居然洩漏國家機密 10/08 09:09
推 uless:3千公尺14分 不用特戰 應該基層連隊很多人能跑進14分以內 10/08 09:12
推 pp0731:一個月來一次師對抗好了,喔!應該是旅對抗,或南北對抗之類的 10/08 09:38
→ sky1989116:樓上....你確定不是小蜜蜂大對決嗎? 10/08 09:50
推 coolchung:大推tassadar1說的，我願意軍旅生活天天都像傘訓和山訓 10/08 10:10
→ coolchung:也不要營舍上寫的special force，結果集合去出公差 10/08 10:11
推 bboyadie:你就當作自己是特勤隊阿~特殊勤務隊~打雜特別強 10/08 10:25
推 m50blue:以前是操體能 現在是操EQ... 10/08 10:43
推 rsy:表演本來就要套招~不然還跟你來真的嗎? 10/08 10:47
→ rsy:你心寒的點真奇妙~如果因為每天掃地出公差而心寒還能理解~ 10/08 10:49
→ rsy:但為了表演套招而心寒 這哪招? 10/08 10:49
推 steward2050:樓上會錯意了吧 10/08 10:59
推 MadCamel:樓上的，原po心寒的不是套招，是沒戰力卻用套招欺騙自己 10/08 11:00
推 akirk0823:比誰的小蜜蜂多 10/08 11:05
→ jatj:全世界的兵大都這樣 不用想太多 10/08 11:08
→ rsy:不然慶典表演時 特戰人員舉牌說:我沒有戰力 比較不欺騙自己嗎? 10/08 11:09
→ rsy:還是怎樣的表演比較適當呢? 10/08 11:11
推 ligopa:不用太悲觀 真的要戰爭的時候 給你一把槍 決心比戰技重要 10/08 11:12
→ ligopa:游擊隊在天時地利人和之下 也可以打贏美國正規軍 10/08 11:14
推 clintvivA:樓上說得也是 不過現在的部隊真的很安逸 10/08 11:16
→ clintvivA:但比起戰爭 這樣也許是好的 10/08 11:16
推 MostAlone:當然不要表演最適當阿 奇怪 軍人幹嘛要表演??? 10/08 11:59
→ MostAlone:為什麼要去奇怪原po幹嘛心寒 什麼叫表演本來就是這樣 10/08 12:00
推 demo68:洩漏機密惹 顆顆 10/08 12:08
推 sausalito:如果真的都要按照可以實際作戰標準來要求 你也不會要 10/08 12:19
→ souter:軍人的本職都沒學好，卻要去做這種"誤導百姓"的行為... 10/08 12:37
→ souter:為何不能扎根學習，強化本職之後再去"展現"給百姓看!! 10/08 12:44
推 VincentKung:特戰也有分單位，如果真的很嚮往你口中的精實訓練可以 10/08 12:56
→ VincentKung:向上反應，除了讓你受更多的專長訓練，表現良好說不定 10/08 12:57
→ VincentKung:有機會受到長官的青睞送涼山特勤隊受訓 10/08 12:58
→ VincentKung:而且你說的體測標準身為志願役不該只用60分來做標準， 10/08 13:00
→ VincentKung:3000公尺80分標準是12分34秒，如果原Po可以提供你的 10/08 13:01
→ VincentKung:詳細部隊番號，我可以推薦幾個精實的學長和你認識 10/08 13:02
→ VincentKung:別人不要求你那就自我要求，軍中很多懶骨頭但是也是 10/08 13:04
→ VincentKung:不要一竿子打翻一艘船的人，SFCLC 197期 10/08 13:05
→ souter:v大是志願役的招募人員嗎，所謂專長訓練不是人人可以去受的 10/08 13:08
→ souter:戰技訓練本來就該落實在基本人員身上,而不是特定對象! 10/08 13:09
→ souter:身為軍人，連最基本的戰鬥都不會，光會跑有什麼用？ 10/08 13:12
→ VincentKung:我不是招募中心的，哈哈，誤會了 10/08 13:12
→ souter:台灣就這麼大，三千跑在快是能跑到哪裡去？ 10/08 13:12
→ VincentKung:就我所知，前特二營就會利用樓頂的器材在側牆做繩索下 10/08 13:14
推 victor600:197好像跟我兄弟踢同期 10/08 13:14
推 rsy:為什麼不能去奇怪原po幹嘛心寒?他自己寫出來的 是被逼的嗎? 10/08 13:15
→ VincentKung:降訓練，特三特四營也有CQB的密集訓練，幹訓班也有各 10/08 13:15
→ victor600:跑步重要是在作戰時的集結或撤離吧 尤其是空降後 10/08 13:15
→ VincentKung:種槍械或其他訓練定期開辦，是不積極爭取？ 10/08 13:16
→ VincentKung:Victor你好眼熟...私下PM聊一下好了 10/08 13:17
→ victor600:特戰跟一般單位也只是差在跳過傘 & 任務比較多而已 10/08 13:17
→ souter:身為參一，我不單單自己爭取過，也為弟兄爭取過，結果... 10/08 13:18
→ rsy:其次 如果某M不懂"表演"的定義 可以去查一下字典 10/08 13:18
→ souter:很黑暗，別再問下去了。 10/08 13:18
→ rsy:會把表演跟戰力連結在一起叫做入戲太深 10/08 13:19
→ souter:所以r大很能接受 表演100分 戰力0分 的國軍?? 10/08 13:20
→ rsy:表演的目的也不是武力展示 要展示可以用軍事演習或武器射擊 10/08 13:20
→ souter:所謂的軍事演習在近年來好像也變成了"表演"... 10/08 13:23
推 rsy:表演100分跟戰力0分的連結點是什麼?為什麼會有關聯性? 10/08 13:23
→ rsy:那你可以批評演習 這跟戰力的關聯性比較直接 10/08 13:25
→ rsy:但是若要把表演連結到戰力 很牽強 10/08 13:26
推 freezeblue:你根本搞錯原PO心寒的點...別人解釋你也聽不進去，無解 10/08 13:28
推 raichu312:r大，原po的意思簡言之就是國軍很會做表面功夫，裡面實 10/08 13:33
推 rsy:心寒的點是原PO寫在原文的 又不是別人刻意扭曲原意 10/08 13:34
→ raichu312:為空殼，所以心寒阿 10/08 13:34
→ rsy:又何來別人解釋我不聽的結論?你是我心裡的蛔蟲? 10/08 13:34
→ rsy:我知道他想表達的 但如果把表演解讀成做表面工夫 很牽強~ 10/08 13:36
推 seedli:就是會有人喜歡只看文字的表面來做文章，而不懂真正的意義 10/08 13:36
→ rsy:看來一堆人都是原PO肚子裡的蛔蟲 連問個問題都變成做文章 10/08 13:38
推 seedli:你要不要整個文章讀過一遍再來問問題啊? 就只會鑽牛角尖 10/08 13:41
→ seedli:文章的重點根本就不在這邊 10/08 13:41
推 raichu312:r大，但就現今國軍的狀況而論，我想表演=表面功夫，這 10/08 13:56
推 f204137:國家機密 10/08 13:56
→ raichu312:個論點應該是普遍能夠接受的 10/08 13:56
→ sam369:為什麼你不去簽269旅? WHY? 10/08 15:52
→ sam369:269保證會讓你很實用 絕非兒戲 10/08 15:52
→ hardway:怎麼不想想你為什麼沒辦法參加寒訓? CQB師資? 突擊兵訓? 10/08 16:16
→ hardway:先想想你自己哪裡不足吧 10/08 16:16
推 coolchung:V大，我服役在3B，CQB沒玩過，整天都是出公差~~ 10/08 16:28
推 rsy:我整篇文章大致都認同 唯獨表演的部分有不同的看法~ 10/08 16:53
→ rsy:提出這種問題就代表沒看完全文?到底是誰的成見比較深? 10/08 16:54
推 victor600:我4B剛下部隊平常操課時間就有幹部教過CQB基本戰術動作 10/08 16:54
→ victor600:後來有城鎮專精, 到八x寮假城鎮移地訓練 10/08 16:55
→ rsy:其次 我倒認為將表演套招連結到戰力的比較鑽牛角尖 10/08 16:55
推 coolchung:victor600：我有看到4B在精忠玩過，3B原本有，但不知道 10/08 17:09
→ coolchung:為什麼取消了，扼腕啊...Orz 10/08 17:09
推 victor600:特戰就是這樣 機動性部隊 任務機動 放假也機動 10/08 17:14
→ victor600:我服役那年本來年底也是要下特戰基地 也是很突然的喊卡 10/08 17:15
→ victor600:可能有delay到吧 還好任務排很緊 馬上接普測準備演習 XD 10/08 17:16
→ souter:CQB這種東西多久玩一次?你現在隨便抓一個特戰上兵出來問他 10/08 17:40
→ souter:我保證他會跟你說 CQB是什麼?這些都是基礎訓練，應該要扎實 10/08 17:41
→ souter:可是現實情況是我們在部隊裡花在出公差的時間遠遠大過於這 10/08 17:42
→ souter:些基礎訓練，ｖ大不能忘記，我們都是志願役，這種東西我們 10/08 17:43
→ souter:花了多久才真正學會? 10/08 17:43
→ souter:拿擒拿這個格鬥技來說好了，這應該是我們這些單位每個人都 10/08 17:46
→ souter:該學會的，甚至奪刀奪槍也應該是最基礎的，但這些東西現在 10/08 17:47
→ souter:在特戰單位有多少人實際學過?別說是制服敵方了，現在的特戰 10/08 17:51
→ souter:真的只有體力比較好而已... 10/08 17:52
推 cbakyle:受訓不是想去就可以去的 這是真的! 表現好的人想受訓 10/08 18:18
→ cbakyle:長官會想他不在 誰做他的事 所以去受訓幾乎都是沒事做的 10/08 18:19
→ cbakyle:不然就是爛的去受訓 因為留在單位是個麻煩 10/08 18:20
推 blueshell2:我想報受訓3B 一樣不准我去 10/08 19:01
推 rubenxaus:拿承平沒打仗當藉口根本是胡說八道，新加坡不是也承平嗎 10/08 19:27
→ rubenxaus:看看人家新加坡義務役新訓 就是我國特勤的儲訓等級... 10/08 19:28
推 jackerxx:你要認清一點 台灣人是不願也不想打仗的 年輕人直接反應 10/08 20:59
→ jackerxx:在軍隊裡(義務役志願役都是) 老一輩的就是反應在對國軍的 10/08 21:00
→ jackerxx:期望是救災、助割等雜務 而軍事訓練他們也不會關切 10/08 21:01
→ jackerxx:(除了保力山撿砲彈之類的好康以外) 10/08 21:01
推 andy012315:你知道的太多了~~~~~XDDD 10/08 21:21
→ clover1211:海巡的綜合逮捕術也一樣 全套好 教表演用的版本 完全不 10/08 23:06
→ clover1211:能打 沒想到連特戰也一樣 10/08 23:06
推 kursk:在精忠4B玩過 CQB 還玩四人小組 一個進攻方 一個防守方 10/09 00:32
→ kursk:好玩! 只是王老先生要來(SFCLC 179期結訓)大家又去掃地了 10/09 00:33
→ kursk:過半個月後...我也變成SFCLC的成員了 ~ 10/09 00:33
→ IL2:認同jackerxx說的,台灣人就是不想打仗也不想花錢養軍隊 10/09 04:06
→ IL2:美國和南韓就是2個端點的好例子,台灣人願意付出這麼多嗎 10/09 04:06
推 sam369:RU404U4A 10/09 08:19
推 mmmmmfff:居然是舒特 10/11 22:31
推 oolong2007:要學怎麼打仗..去看戰鬥聖經比較快~_~ 部隊教超屁的 10/12 21:22
推 twhma:推你的熱情。不過國軍只想讓你平平安安退伍而已... 10/21 20:51