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Ref. http://news.ebc.net.tw/apps/index.htm 連長徐信正遭懲處 542旅退伍兵幫平反 東森新聞 2013/7/17 下午 05:41:30 財經即時 洪仲丘被虐死案爆料一波接一波,許多退伍的阿兵哥紛紛挺身而出,爆料軍中不可告人的 秘密。542旅一名已經退伍的阿兵哥鄭博元卻是要出面替遭到懲處的徐信正連長平反 說連長平時人很好,會決定關洪仲丘禁閉都是被逼的。 -- 這……人很好,看臉我可以感覺得出來,但是他的權限是虛的阿~~沒什麼用 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.254.1.145
msn12345679:蓋了章就要負責啦 怪不了人 07/17 21:57
a47135:人很好但是對不起他的官階啊 07/17 21:57
highfreak:要爆爆不完 只能打鐵趁熱... 07/17 21:57
weirdgrape:衰阿 反正怎選都扯到他 07/17 21:58
Fron:想升官就只能被簽著鼻子走 除非你不想升準備退伍 07/17 21:58
gowet:士官都壓不住,人好有屁用喔 連長是看人好不好給你當的暱 07/17 21:58
mushroomfish:顢頇無能,自己要當橡皮圖章,怪總統嗎? 07/17 21:59
ppoo75:無作為下去吃屎吧 07/17 21:59
a444498:被逼的?我們連長每天都在反思今天有沒有對得起納稅人給的 07/17 21:59
a444498:薪水 他呢? 07/17 21:59
chechung:當連長沒主見 怪我囉 07/17 21:59
chechung:一起下地獄吧 07/17 21:59
poptask:好人當兵都很可憐 07/17 21:59
brhsiao:有沒有這麼沒用的連長!有種就哭著喊 "幹~我是被上士逼的" 07/17 22:00
LABOYS:怕惡,出事就有點肩膀 07/17 22:00
j8630222:人好有屁用 不敢出來指正是誰逼他的 跟幫兇就是一樣 07/17 22:00
bananaskin:癥結點就在這邊阿,下屬管不好,惹成這麼大的問題 07/17 22:00
mythsoul:連長衰 今天不辦他 他是志願役以後的路也不好走 07/17 22:00
bananaskin:人好就當連長, 那鄉民誰都連長了 07/17 22:00
j3307002:事實上明知違法的命令也要服從也要法辦 07/17 22:00
freemanlex:士官都管不好 連長你還是自請退伍吧 07/17 22:01
abcdeffg:沒有肩膀維護自己下屬的長官 沒資格喊冤 07/17 22:01
jojosun993:他不等於也推了洪一把? 07/17 22:01
j3307002:我以前連長很精實,可沒像這個濫連長沒主見 07/17 22:01
mythsoul:或許這麼轉機 早點離開也好 07/17 22:01
goshfju:只能說決定當軍人就是個錯誤 07/17 22:02
j3307002:連長是洪直屬主官,就該堅持法律程序 07/17 22:02
googlo:我也相信他人好,但他周圍都壞人 07/17 22:02
j3307002:頂多就當共犯判輕點 07/17 22:02
Vakabird:硬不起來 就只能陪葬 07/17 22:02
j3307002:人好?我看是鄉愿,想說緊閉不會玩死,就不敢堅持 07/17 22:03
duolon: 他這種就是命阿 07/17 22:03
sn11792527:軍官與魔鬼 07/17 22:03
j3307002:鄉愿,德之賊也 07/17 22:03
MEATSHIED:縱容下屬私了這很難洗白的喔 07/17 22:03
goshfju:軍中環境就是那麼糟 早點退伍也許對他是好的 07/17 22:03
duolon: 其實這事件 也不干國防部那些狗官的事情 07/17 22:03
duolon: 但是軍中潛規則就是他必須要負責 07/17 22:04
loveparasite:身為軍官沒有軍官的肩膀 只能怪自己 07/17 22:04
duolon: 他不簽 "對不起上層" 更頭大 07/17 22:04
j3307002:你是洪員直屬長官,你為了自己無視法律,活該陪葬甚至法辦 07/17 22:05
duolon: 這種東西 就是"官運" 運氣不好就升不上去 07/17 22:05
j3307002:事實上他不簽可能更慘,但簽就是不對被處罰甚至法辦活該 07/17 22:05
lichopin:轉當汙點吧~話說軍中有嗎 07/17 22:06
j3307002:他就是以為反正緊閉也操不死,怎知出意外升不上去 07/17 22:06
goshfju:ㄧ開始就選錯路了 加入國軍的下場 07/17 22:06
LUDWIN:一個上尉連自己的義務役都挺不住要士官來管 07/17 22:06
j3307002:軍檢八成要吃河蟹,應該不會有 07/17 22:06
j3307002:他是洪員直屬長官,不肯挺被違法處罰的部下被懲罰法辦活該 07/17 22:07
j3307002:他不是最可惡的人,但是為虎作倀一樣該受罰甚至法辦 07/17 22:08
duolon: 他為啥要挺讓連隊黑掉的人...當過兵都知道 07/17 22:09
j3307002:如果他抗拒,可能洪不會死,但他可能也升不了砲 07/17 22:09
duolon: 你一個部隊裡有小兵狂打5891 搞得整個連隊被督導 07/17 22:09
j3307002:不是潛規則,他居然同意違法懲罰洪員就該被懲罰 07/17 22:10
duolon: 督到翻掉 福利全沒...假如你當自願役 07/17 22:10
j3307002:志願役都把升官看的比法律重要,這才是國軍的悲哀 07/17 22:10
j3307002:請問洪是打了1985?諷刺的是他要是打反而還有救 07/17 22:11
duolon: 除了同T 有哪個人會去挺黑到翻掉的同T? 07/17 22:11
KEYSOLIDER:以前我們連長也很軟 被排副看不起 07/17 22:11
j3307002:他就是到死前還相信志願役的狗屁逐級回報才葬送生機 07/17 22:11
KEYSOLIDER:想洽公就洽公 07/17 22:12
duolon: 事實上就連同T也未必會挺好嗎...他這個案例 07/17 22:12
duolon: 是一群快退伍沒在怕的 要是今天對象換成是一群 07/17 22:12
j3307002:違法行政就該被懲罰甚至法辦 07/17 22:12
lupinyoyo:就是因為人很好~所以害死人~ 07/17 22:12
j3307002:軍人也是公務員,不依法行政被處罰是活該 07/17 22:12
duolon: 離退伍還N久的小兵們 裡面有人狂打5891搞得全連隊 07/17 22:13
gingsow:有甚麼好挺的 身為直屬長官卻不做為 被懲處剛好而已 07/17 22:13
j3307002:其實就是不敢得罪長官讓自己沒升官機會 07/17 22:13
j3307002:所以即使是明知違法也寧可犧牲洪員保全自己 07/17 22:13
duolon: 黑到不行 整天只有被督導夾懶蛋的日子 會挺他才詭異 07/17 22:13
ciser:連長就算簽不同意 副旅還是會想辦法讓他簽的 07/17 22:14
j3307002:法律是道德得最低底限,連底線都不遵守,只是明哲保身鄉愿 07/17 22:14
ciser:他錯在沒跟副旅抗議 大家都很憤怒 但捫心自問 07/17 22:14
j3307002:但是現在出事,你簽被跟著陪葬沒什麼好同情的 07/17 22:15
duolon: 軍隊潛規則就是 "下級要服從上級" 07/17 22:15
ciser:你是連長 你是否會跟他一樣呢 不過"平反"是太誇張了 07/17 22:15
j3307002:法律都不遵守,這不是高道德標準,不依法行政被法辦活該 07/17 22:15
j3307002:自己不遵守法律有什麼好平反的 07/17 22:16
ciser:連長也是有罪 但只是幫兇罷了 07/17 22:16
j3307002:自己選擇當共犯,被跟著陪葬活該,只是處罰還沒法辦 07/17 22:16
j3307002:是沒錯,但是不依法行政就要處罰甚至法辦 07/17 22:17
j3307002:說被迫就行,我改天說被迫去殺人是不是也可以無罪? 07/17 22:17
j3307002:明明是自己想升官就犧牲洪員,運氣不好出事被拉著陪葬活該 07/17 22:18
j3307002:連長不是好人,只是想升官的明哲保身鄉愿 07/17 22:18
j3307002:好人不是這麼定義的 07/17 22:18
gingsow:推j大 自己做的決定自己負責 不要甚麼都推給環境 07/17 22:19
duolon: 阿 說再多都沒用 我想台灣裡面簽下去的 07/17 22:19
mirayon:只要鄉愿、默許,就算看起來是好人,一樣得負責! 07/17 22:19
Tenging:連長真雖 上面是機掰的狗官下面是機掰的士官 07/17 22:19
duolon: 每一個都比你們清楚這些潛規則的運作方式幾百倍... 07/17 22:20
pttusero:因為他的退休俸不保了啊~~~~~~~ 07/17 22:20
duolon: 他們局外人看這事件大概也只是看有哪些官會被拔 07/17 22:20
littlefupo:文件都是連長打的!!!很急送關!!!!!! 07/17 22:20
Tenging:希望連長平安退伍 07/17 22:20
KEYSOLIDER:不聽副旅 他也會受罰吧 07/17 22:21
duolon: 自己能不能佔缺 或是當笑話看作為警惕而已... 07/17 22:21
jerrylin:有拿槍指個你的頭嗎 被逼的勒. 07/17 22:22
kevinjp:懲處應該的 雖然甚至可能章不是他自己蓋的... 07/17 22:23
kevinjp:軍醫也是 07/17 22:23
ciser:士評會記錄這種事情怎麼會輪到連長做 連長只負責蓋章吧 07/17 22:24
littlefupo:連長是關鍵幫兇,非常可惡 07/17 22:24
ciser:但如果文件是他做的 他就該死了 07/17 22:24
j3307002:我同意duolon的說法,但是違法行政出事被懲罰法辦活該 07/17 22:25
j3307002:如果國軍就如同duolon這麼想,風頭過了會繼續玩死人 07/17 22:26
j3307002:國軍:雖小,下次玩小心點就沒事了 07/17 22:26
j3307002:但是蠢國軍八成很難理解怎麼樣才不會玩過頭 07/17 22:27
Tenging:我猜參一女士官不肯作 07/17 22:27
j3307002:所以N年之後,八成又有人被玩死 07/17 22:27
Icrysilently:又一堆沒當過兵的在起鬨了 07/17 22:27
littlefupo:不是如果,是確定文件是連長親打的!! 07/17 22:27
j3307002:而這個N的大小,非常可能小於10 07/17 22:27
j3307002:哈我269退的沒當過兵?軍中潛規則我不知道? 07/17 22:28
littlefupo:連長軟,要小兵替死 07/17 22:28
Icrysilently:文件親打又怎樣 副旅要辦連長能說不喔 07/17 22:28
j3307002:管你他X的潛規則,違法行政出事被處罰法辦就是活該 07/17 22:29
j3307002:不能說不,但出事跟著陪葬活該 07/17 22:29
j3307002:說不可能從此不能升砲,但能挽救洪員 07/17 22:30
j3307002:當然連長不知道會出意外,但出事違法行政,被處罰法辦活該 07/17 22:30
Icrysilently:這個退伍的自己都爆料洪的態度也不佳 07/17 22:31
j3307002:因為國軍是拿自己體能當標準玩,且沒發燒不舒服就說你裝死 07/17 22:31
ciser:副旅跟連的等級差那麼多 副旅只要一句話連不同意也沒辦法 07/17 22:31
Icrysilently:他不要用那態度 連長也不用被副旅逼了 07/17 22:32
j3307002:態度也不佳就可以玩死人?哪軍中一堆態度不佳志願役也該死 07/17 22:32
j3307002:明顯看出有人想消毒,哈反正出事違法行政,被處罰法辦活該 07/17 22:32
Icrysilently:就說根本不懂軍中階級之深嚴 在那邊活該活該叫 07/17 22:32
ciser:這才是每天都在進行的規則 連的部分就是在於他有沒有幫忙抗 07/17 22:32
j3307002:潛規則不可能不存在,但出事,法律就該高於潛規則 07/17 22:33
Icrysilently:都說是副旅聽信讒言了 還在那邊硬扯被命令的下屬 07/17 22:33
ciser:議講話而已 連不同意人就不會死 會不會太天真? 07/17 22:33
j3307002:所以潛規則勝過法律?哪軍法可以完全廢除照潛規則玩 07/17 22:33
llabswollag:陰間潛規則積非成是 所以大家才在吵該整頓啊 07/17 22:34
j3307002:反正長官說的就是聖旨,出事反正當鄉愿也有人幫講話 07/17 22:34
Icrysilently:連潛規則都不懂可以該該叫一長串也真強 07/17 22:34
j3307002:如果有人這麼想,N年後等著看有人繼續意外被玩死 07/17 22:34
Icrysilently:阿? 你當真以為這次過後國軍不會再死人阿? 07/17 22:35
j3307002:潛規則哪裡不懂,該該叫?這算不算人身攻擊? 07/17 22:35
marisaac:某i不易外 07/17 22:36
j3307002:會,但是就要盡量改正避免,而不是去檢討受害人 07/17 22:36
Icrysilently:該該叫怎麼個人身攻擊法可以說一下嗎? 07/17 22:36
j3307002:讓潛規則在沒出事前凌駕在法律之上就是國軍最大毛病 07/17 22:37
ciser:當然不能有人再死 但憤怒點也要對吧 退伍義務役互咬有意義嗎 07/17 22:37
Icrysilently:像你這樣檢討被上司欺壓的下屬有比較強喔? 07/17 22:37
j3307002:總之有人就是想消毒引戰,這招對我是沒用的 07/17 22:37
Icrysilently:國軍全部都是毛病 還需要你在那邊排大小喔XD 07/17 22:38
j3307002:鄉愿,德之賊也,違法行政,出事跟著陪葬活該 07/17 22:38
Icrysilently:都退役弟兄出來說連長被逼迫的 到底誰想引戰? 07/17 22:38
ciser:沒有人說連沒錯 但罪有大小之分 說某人罪沒有主謀來得大 07/17 22:39
j3307002:主犯有事,共犯頂多罪低一等,不算什麼好人 07/17 22:39
ciser:就是鄉愿 再講下去也沒意思 07/17 22:39
Icrysilently:等你哪天工作被這樣搞 最好也別期待有人同情你 07/17 22:39
j3307002:被逼迫沒錯,但是你還是違法行政形同間接害死洪員 07/17 22:40
Icrysilently:反正不是好人嘛 到時候不要忘了ㄚ 07/17 22:40
ciser:梅沒有人說他是好人 他只是一個犧牲品 但她到底多壞 07/17 22:40
j3307002:子不殺伯仁,伯仁卻因我而死 07/17 22:40
Icrysilently:沒出過社會的想法 呵呵 07/17 22:40
ciser:他那時在想什麼 我們還不能肯定 07/17 22:40
j3307002:我寧可拿去同情洪員,也不要同情一個鄉愿共犯 07/17 22:41
j3307002:好啦好啦,所以出社會就是要長官說的都對違法也照作 07/17 22:41
j3307002:祈禱你官運順利,不要不小心出意外被陪葬 07/17 22:42
twpisces:這就國軍辦事方式阿 長官要你蓋章就得蓋 出事了你負責 07/17 22:42
j3307002:總之連長被迫配合只是出意外無辜被陪葬XD 07/17 22:42
j3307002:其實我連隊以前也出過,連長要士官負責,士官要退不想扛 07/17 22:43
Icrysilently:小鬼就是小鬼 呵呵 07/17 22:43
j3307002:最後誰扛就不清楚了 07/17 22:44
Icrysilently:講這麼久終於想到該提一下自己有當兵之類提升可信度 07/17 22:44
Icrysilently:喔XD 07/17 22:44
j3307002:好啦好啦一切都是洪員的錯,他不死連長就不會無辜被牽連 07/17 22:44
j3307002:我寧可當小鬼,也不要當你這個同情鄉愿共犯的大人 07/17 22:45
Icrysilently:真辛苦 一下要反連長 一下又要反串反洪員 07/17 22:45
j3307002:好啦社會也是啊,長官要你作帳就要做,出事了你負責 07/17 22:45
j3307002:沒啥好辛苦的啊,反諷不行嗎,大人 07/17 22:46
Icrysilently:哇 原來也懂得什麼是反諷 好棒好棒 07/17 22:47
j3307002:就跟賈充要成濟殺曹髦,成濟也無法拒絕,最後是成濟負責 07/17 22:47
Icrysilently:我還以為這種硬要被欺壓的下屬扛殺人兇手責任的 07/17 22:47
Icrysilently:還可以用這兩個字耶~ 07/17 22:47
j3307002:希望你官運順利,不要不小心出意外被陪葬,老話不多說 07/17 22:47
j3307002:他不是殺人兇手,是殺人兇手的共犯 07/17 22:48
j3307002:為了升官寧可違法行政,出事跟著死只是剛好而已 07/17 22:48
j3307002:就跟某人特別費出事也是余文扛責啊 07/17 22:49
Icrysilently:現在又會改口了 好棒好棒 07/17 22:49
j3307002:所以某人也支持這些潛規則就是了 07/17 22:49
j3307002:連法律都不遵守,不是好人,只是鄉愿共犯 07/17 22:50
j3307002:我沒改口啊,某人也沒改口老是潛規則的論調 07/17 22:51
j3307002:我也希望你出社會不要意外出事被拖去陪葬 07/17 22:51
j3307002:為了潛規則犧牲法律,哪出事跟著死就不要怨 07/17 22:52
Icrysilently:就說小朋友不懂社會怎麼運作的嘛~ 07/17 22:52
Icrysilently:你還當真以為這件事連長會被牽到死喔? 07/17 22:52
Icrysilently:頂多勒令退伍+緩行而已 期望他扛殺人兇手的罪? 07/17 22:53
j3307002:反正潛規則只要不出事就無敵,就保佑某人出社會永遠不出事 07/17 22:53
Icrysilently:還是慢慢等吧~ 07/17 22:53
Icrysilently:你也保佑不要被欺壓出事阿 依你的理論也不是好人 07/17 22:53
Icrysilently:不要期待別人同情你黑 自己都不同情自己了 07/17 22:54
Icrysilently:還是等發生在自己身上 就不是共犯是被害者了?恩? 07/17 22:55
jasonyeh:軟弱無能只想等升官,說穿了也是幫兇 07/18 00:28
fak70123:蓋章就要負責 !不是常識嗎 ? 07/18 00:52
sky1229:媽的 怎麼那麼像 劉禪阿斗 昏庸無能 07/18 01:52
sky1229:晉惠帝: 何不食肉靡 07/18 01:52
shenasu:他是好人感覺得出來 但他是允許士官做惡的共犯... 07/18 02:43
shenasu:你主官管領領導加 軍官就是要扛責任 被士官牽著走 07/18 02:43
blackhippo:無能的長官縱容下屬這樣做是同罪吧... 07/18 03:46
frafoa:這種人有時候比加害人更可怕 07/18 04:45
ciser:三立跑馬燈說此人串供 屬實的話他該死了 07/18 10:18
legendrl:蓋章當然要負責。文件容都不看的嗎?事情都不用了解嗎? 07/18 19:54