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作者KTX5566 (韓國高鐵5566)
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標題[新聞] 辦洪仲丘案 讓證據說話
時間Fri Jul 26 08:30:17 2013
中國時報 【王師凱】 　《軍官與魔鬼》裡面的魔鬼，那位陸戰隊下達紅牌法規code red的上校（本報資料照片 ） 　洪仲丘，一個低頭族，帶了照相手機進營區，違紀，被關禁閉，操罰伏地挺身，受 不了，他很胖，要水喝，不給，猝死。就這樣，可鬧得軍隊成過街老鼠，人人喊打嗎？ 　我們還要不要軍隊？要不要軍隊必要的一些條件規定？ 　有說還要把洪仲丘入祀忠烈祠，根據何標準？是他的「犧牲」證明了國軍很爛？ 　體能不足，跑步猝死的事在所多有，學校集會也會發生，難道都要部長總統道歉負 責？ 　這件事最多就是操罰意外，沒能注意到被罰者已體能不支到死程度，應該不是故意 、惡意的，可是在千夫所指，全民公審下，這被說成了是集體虐殺，甚至謀殺。就現有的 證據來看，絕不能導致這種結論，而且，就算有證據，也只有報案，由檢調判定，不能眾 口鑠金，曾參殺人，集體中暑，集體灌水。這就不是法治。 　總統也不能說：「這事管定了。」你豈可干涉司法？這是軍法事檢察官要管的事， 誰也不能干涉。 　大家都會想到電影《軍官與魔鬼》，那裡面講的就是獨立審判，司法外的人誰也不 能管，那位愛國的上校也不能。 　我們的軍隊早已不知為何而戰，說要統一竟然會認為「那要軍隊幹什麼？」還有說 洪拿個照相機入營哪可受罰？但不久前紐承澤帶了大陸攝影師登艦拍片，大家又期期不可 ，說他洩露軍機，國防部還提告。這兩種標準完全矛盾衝突卻不見有人感其怪。 　再想想兩個月前，菲律賓殺我漁民，全民憤激，都要出動軍隊教訓「菲類政府」， 但此事還沒解決，現英勇的國軍成了土匪軍閥，罵菲律賓的版面可原封不動的搬到國軍頭 上。洪仲丘的同袍劉姓士官說這種軍隊要了幹什麼？很多人都同意，這才問題很大。 　確實，很多人聽到洪案，都會想我們還有那樣嚴格的軍隊嗎？還要枕戈待旦操人不 疲嗎？當兵不就是混個一年？這是一支打混的軍隊，則為何對洪士官在退休前還要那麼認 真對待呢？ 　軍隊不知為何而戰，關在禁閉室能反省出什麼？ 　這時要認真，反而壞事。 　國防部副部長楊念祖說，軍隊就是一個命令一個動作，講究服從，那洪仲丘被說是 「正義感強，看不慣就說。」則軍隊到底聽誰的？可以像立院一樣，到要衝鋒赴死了，還 霸占司令台大家投票決定？ 　那首被扣押的戒護士，他操洪士官不也是奉令？他該與洪沒私怨，怎麼也會加入「 集體施虐」？現在「集體」愈來愈成形，大概全連都抓入牢才可解民憤。 　一個猝死就要貶軍、恥軍、廢軍，但電視上又在吹「發現頻道」要播我特種部隊多 凶猛陽剛。魔鬼訓練一直被讚，這不也是很虛偽矛盾？ 　又，國軍，不是國家軍隊，難道還是國民黨軍隊嗎？怎麼都是民進黨的立委去現場 調查，政客大放厥詞，個個都像檢察官加名嘴，在那大談其調查發現，還第一次發現禁閉 室那麼小，難道是政黨輪替後才縮小的嗎？立法院怎有調查權，那司法、監察在做什麼？ 執政黨的立委在做什麼？難道他們也是集體虐殺的共犯？ 　正是為了做不到的主權，治權也空洞化了，軍隊不知為何而戰，早虛弱了。還沒戰 ，就氣衰，還沒敗，就低頭，道歉不迭，心虛腿軟，何能戰？ 　《軍官與魔鬼》裡面的魔鬼，那位陸戰隊下達紅牌法規code red的上校（上圖，本 報資料照片），質問律師「你不懂如何保衛國家。」其實講出了軍隊的本質，他雖然被以 虐下被捕，但他是抬頭挺胸的。戰爭，就需要魔鬼，對敵人，也要防止對自己人。 　我們的軍隊是否可以抬頭挺胸？很難，但至少它要保護哪些奉令的兵士不要被迫低 頭。洪仲丘案現在難的不是查證，而是保證，是能說出這是司法的事，誰也不能管，一分 證據說一分話，我們有公正的調查與審判，不受軍營法庭外的叫囂所左右。 　我們這社會，總要有幾個好人，出來說：「我依法辦事。」（作者為公務員） http://news.chinatimes.com/forum/11051402/112013072600437.html -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.26.135.125
→ kahgf:當然人人喊打啊 不要合理化被關就可以隨便操這件事情好嗎 07/26 08:33
噓 mwt:問題就是垃圾軍檢一直不誠實 搞得自己圓謊圓不完 07/26 08:33
噓 d90493:證據都被軍方滅掉了 07/26 08:33
→ kahgf:還依法辦事咧 那監視畫面被刪掉也是依法辦事嗎 爛透了 07/26 08:33
→ mwt:合理這位撰稿的仁兄不是沒當過兵 就是套關係在爽單位吃香喝辣 07/26 08:34
噓 gumen:這文章寫得拖泥帶水 標點符號重修吧 07/26 08:34
推 nightwing:證據都快被滅光了 XDDDD 07/26 08:34
噓 hiokchi:洪哪來的體能不足？？那是非明是惡意虐殺 07/26 08:34
噓 tp6fu0cj84:我好難理解他到底要講什麼鬼 07/26 08:34
噓 iloveu2:避重就輕 混淆視聽 下去領5元 07/26 08:35
推 aocboy:中國時報開始護航了.....公務員不意外，軍公教一夥的 07/26 08:35
噓 danieljaw:你還好意思寫"怎麼都是民進黨立委去調查" 整篇漏洞百出 07/26 08:35
推 ronnyvvang:證據都被毀掉了 證據要怎麼說話 07/26 08:36
噓 younger3:洪仲丘哪是低頭族？你有證據證明他有智慧型手機？ 07/26 08:36
→ tp6fu0cj84:我們有"公正"的調查跟審判...他到底哪隻眼睛看到公正.. 07/26 08:36
→ younger3:自己打自己嘴巴，擺明軍方打手 07/26 08:37
噓 mwt:http://0rz.tw/cQvJ2 如果是同一位的話...看這著作內容大概就 07/26 08:37
→ mwt:知道是怎麼回事了 07/26 08:37
噓 xsummerx:莫名其妙 07/26 08:37
噓 ray2501:他不是低頭族 07/26 08:37
噓 CTHsieh:洪根本沒智慧型手機，還低頭族咧！爛報！ 07/26 08:37
噓 cacifa: 07/26 08:38
噓 asklepian:低你媽的頭啦 幹 智障型手機可以幹嘛 07/26 08:38
噓 kingaden:寫這篇的被洗腦的真徹底 07/26 08:39
噓 f77831f:已經長到爛根的東西，你還要強求把他留在那裡，真不懂你的 07/26 08:39
噓 Benitez:一早就欠噓, 忘了吃藥嗎? 07/26 08:39
→ f77831f:邏輯在哪裡！？還有你憑什麼批評洪仲丘？你又是哪位？ 07/26 08:40
噓 sabrina2597:好娛樂 07/26 08:40
→ f77831f:如果換做是你兒子，受到如此對待，你作何感想 07/26 08:40
噓 marx0126:不知所云 07/26 08:41
噓 sdf019: 07/26 08:41
噓 kingaden:多看一次真的覺得這傢伙沒當過兵 07/26 08:41
噓 oxime:時間拖久..這種言論開始出現在媒體..國軍又要過關了..真悲哀 07/26 08:41
噓 asklepian:果然是忠貞黨員, 689不意外 07/26 08:42
噓 gingsow:這篇是社論吧 07/26 08:42
噓 olddadwind: 07/26 08:42
噓 Non:廢文 07/26 08:43
噓 power9966:你也知道菲律賓事件都已經過兩個月還沒解決囉 頗喝 07/26 08:44
推 vinsbbb:下去領500 07/26 08:45
推 younger3:白的明顯，等等補噓。可以告他嗎?他污衊死者低頭族，可 07/26 08:45
噓 bye296lctc:這篇毫無價值 07/26 08:45
→ younger3:以請洪家律師團告他嗎? 07/26 08:46
噓 eddy13:這位應該是長官眼中的公務員楷模吧！ 07/26 08:47
→ STE23:沒噓了 我等等噓 07/26 08:48
噓 gn02298395:作者為公務員...... 07/26 08:49
噓 jackerxx:作者(為公務員)吃屎 嚴格來講你是政戰吧 07/26 08:54
噓 justice00s:??? 07/26 08:56
噓 yuliyeah:人類都看不懂 07/26 08:56
噓 itisjj:爛 07/26 08:56
噓 TheAnswer:沒有智慧型手機 07/26 08:59
→ lslayer:依法辦事還是關門打狗阿 證據都快被河蟹光了有機會說話喔 07/26 09:00
推 twpisces:這人根本沒關心洪案在那邊亂做評論 最好是這件事只有不當 07/26 09:02
噓 wds824:這白目要不要先去看看帶照相手機須不須要關禁閉阿 ? 07/26 09:02
→ twpisces:管教 就是因為這件事中間牽扯了一堆 軍士官違法行政 才會 07/26 09:02
→ twpisces:牽扯這麼多人好嗎 現在就是那些敗類不肯接受自己應負的責 07/26 09:03
→ twpisces:任在那邊逃避 我真不知道國軍到底有沒有羞恥心榮譽感 07/26 09:04
噓 DosV5566:看了幾句就end，誰跟你說洪是低頭族？ 07/26 09:04
噓 jayjayjay51:低個屁頭 07/26 09:04
噓 hozen:范佐憲.一個低頭族.帶了智慧手機進營區打卡.違紀.關別人 07/26 09:04
→ twpisces:你們有種就像軍官與魔鬼中的上校一樣 說我們就事都這樣搞 07/26 09:04
→ twpisces:怎樣 在軍隊就是命令優先啦 你們少管閒事 07/26 09:05
噓 younger3:這種人真的既可惡又冷血，為了某些利益污衊死者，顛倒事 07/26 09:05
→ younger3:實 07/26 09:06
噓 wds824:低頭族又違法亂紀的是范佐憲吧? 怎會批評洪員 ? 07/26 09:09
推 bboaandraint:證據找不出來 07/26 09:09
→ wds824:想證明眾人皆醉我獨醒 ? 你才是最好笑的那一個好嗎? 07/26 09:11
噓 JITER:就是沒有証據才會搞的天怒人怨阿..作者真的有看新聞嘛. 07/26 09:11
噓 xunhuiwu:水哦.你真有種.這種文你發的出來 07/26 09:14
噓 gedicht:繞來繞去到底想講什麼？ 作文不及格阿 07/26 09:14
噓 OOLoop:看到低頭族這篇文章就不用看了 07/26 09:15
噓 hialice:給噓 07/26 09:15
噓 tonywu49:你這篇邏輯合理嗎 07/26 09:16
噓 zerson:這樣居然考得上公務員..要批評時事也不了解透徹再來.. 07/26 09:18
噓 chian1983:毫無法律論證可言 07/26 09:18
噓 twpisces:以後你超速 也送禁閉好了 要把你操到猝死 相信我 超簡單 07/26 09:24
噓 livtyler0828:通篇廢話 07/26 09:27
噓 ksljerry:第一段看完我早餐都吐出來了 07/26 09:32
→ ksljerry:這種生物連道理都不用跟他講 07/26 09:32
噓 jamie3160003:智障媽 07/26 09:34
噓 dreamersin:當殺人犯坐在法官席上審判時,這法你能信嗎? 07/26 09:36
噓 crucified:依法給你個噓 07/26 09:37
噓 moto3g:一開始看到低頭族三個字就可以不用看了...廢話 07/26 09:42
噓 whitezealman:汪汪 汪汪汪 07/26 09:50
噓 kenken7389:全文翻譯:八年遺毒bj4 阿扁出來救援 07/26 09:53
噓 ksk0516:爛 07/26 09:57
噓 a856445:這記者在公殺小 07/26 09:58
噓 q65810:噓 07/26 09:59
噓 palehorse:鈕承澤是因為帶「陸籍」攝影師上船才被告的，跟拍片無關 07/26 10:00
噓 a856445:這文章有動腦在寫?? 07/26 10:05
噓 saky:什麼自清的關鍵影片都拿不出來，還賴別人曾參殺人 07/26 10:15
噓 pigpig861:這家伙有沒有看新聞 沒智慧型手機怎麼當低頭族 07/26 10:18
噓 ycy716:請寫人類看得懂的語言 07/26 10:22
→ goshfju:你要不要自己去死? 07/26 10:25
噓 wanderwolf: 07/26 10:27
噓 LINKMIND:2沒壞 07/26 10:29
噓 sopa1980:「低頭族」、「體能不足」都不是事實吧 07/26 10:31
噓 s60085:洗咧靠北膩！！！ 07/26 10:32
噓 snaredrum:別人的小孩死不完 是吧~~ 缺德的文章~ 07/26 10:46
噓 white07:這是傳說中的...唐湘體 07/26 10:57
→ aspeter:真的是這麼爛的軍隊要了幹甚麼,寧缺勿爛~~殺自己人... 07/26 10:58
噓 hau790623:中國豬 07/26 11:18
噓 guesttt111:狗軍少在那邊反串公務員 有種秀名字阿 07/26 11:19
推 dreamkaren:中國時報 07/26 11:21
噓 babymimi:zz 07/26 11:26
噓 NEWSK:你說的證據在那!? 你到現在還相信有真的證據 你腦殘了嗎!? 07/26 11:26
噓 hikari22:降低公務員水準 07/26 11:55
噓 mopackh50346:何不食屎呼 07/26 12:04
噓 proguest:這世界總是會有幾個人 譁眾取寵 07/26 12:09
噓 crazy225drag:公務人員文筆這麼差? 07/26 12:10
噓 cmw5566:哩溪靠北逆 07/26 12:17
噓 ishoudar:垃圾廢物 出來單挑啊看你體能多足 操 07/26 12:33
噓 nccuer: 07/26 12:45
噓 tomato38:立場偏頗 07/26 13:00
噓 sqwal:媽的！ 07/26 13:23
噓 tbmip:無言....死的不是你兒子 坐著說話不腰疼......噓爆你! 07/26 13:54
→ tbmip:噓!!! 07/26 13:55
噓 g1409:打菲律賓不行 打海盜不行 打自己人可以 07/26 14:11
→ g1409:王先生簽下去吧 國軍就需要這種人才 07/26 14:12
噓 robin58:正站中的敗類 07/26 15:16
噓 nicktop2001:坦力不足，軍方滅證又要人憑證據辦案，這不是很好笑嗎 07/26 16:06
噓 coldwind0912:帶了照相手機進營區，違紀，被關禁閉..以下都是廢言 07/26 16:53
→ coldwind0912:通篇從這句話開始就是謬論+誤導視聽 07/26 16:54
噓 st12231:讓證據說話? 要不要解釋黑畫面? 07/26 17:02
噓 Fitzwilliam:我很想相信這不是老K軍中黨部的官方立場 07/26 18:18
噓 mobilx:中國時報 + 公務員 = ? 07/26 18:23
噓 Fitzwilliam:在軍中吸收黨員監視官兵言行的政工也是拿國家薪水啊， 07/26 18:24
→ Fitzwilliam:這些正是以前那個化名王師凱的機構專門的業務 07/26 18:25
噓 liantintachi: 07/26 18:51
噓 pes5692:廢文 07/26 19:11
噓 hahabis:國防布的寶路好吃嗎? 07/26 20:17
噓 Roy22:這傢伙大概寫這篇的意義到底何在???給那些被洗腦的人爽? 07/26 20:20
噓 howard0730:還有臉說"證據"說話 我呸 07/26 22:11
噓 onthesea:廢到有剩的廢物 07/27 01:17
→ eas06u4:公務員 呵呵 07/27 01:27